2：トリトンさん（40代 男性 ご近所さん）

• 2008/12/14 19:54
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近隣住民ですがジョグをするたび外溝工事も進みきれいになっていますが，未だ長谷工のサイトにも紹介されていないようですね。マンション販売が今一なので様子見じゃないでしょうか？
外見はモノトーンですっきりとしていてなかなか良いですよ。問題は売り出し価格でしょうね。でも晴海、勝どきは都心に近く再開発も目白押しなので将来性は抜群じゃないでしょうか（＾＾）

 0人

3：湾岸検討者さん（30代 女性 物件探索中）

• 2008/12/15 17:14
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長谷工が売主になるんですか？
ネットで調べるとコスモスイニシアとばっかり思ってました。
一棟売りされたとか？？？
将来性・・・。
読みにくいですねえ。こればっかりは。

 0人

4：トリトンさん（40代 男性 ご近所さん）

• 2008/12/23 18:49
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ようやく物件のHPが立ち上がりましたね。
物件名称は「ザ・晴海レジデンス」で販売戸数は４３８戸なので全棟分ではないようです。販売主はリクルートイニシアと新日鉄都市開発の二社となっています。建築標識には長谷工、豊明エンターと四社だから残りの棟はこの二社で売り出すのかもしれないですね・・・
駐車場が全戸分用意されているようでいいなあ～～　　でもオープンスペースが少ないので周りとの調和という点ではかなり低意識のような気がします。　朝潮運河沿いの遊歩道にももっと植栽をして欲しかったなあ、残念・・・

 0人

5：湾岸検討者さん（30代 男性 物件探索中）

• 2008/12/24 10:57
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ほんとだ！
情報早いですねー。

検索したら出てきました。
http://www.harumi5.com/

やっぱり価格が気になります。

 0人

6：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2008/12/24 11:23
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物件HP見たら、駐車場代金が500円～/月なんですね。
都内で500円てすごくないですか？
（晴海周辺では当たり前のことなんでしょうか・・・？）

 0人

7：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2008/12/24 11:30
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こんなタイミングで売り出すなんて。
イニシアも体力あるんですね。
なんか意外。

 0人

8：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2008/12/24 13:11
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こんにちは。
ＨＰが出来るのを密かに待っていました。
ＨＰを見て一番に目に付いたのは、やはり『自走式駐車場100％月額500円～』です。
機械式などは結構手間がかかりますものね。これからもいろんな事お話聞かせてください。

 0人

9：匿名さん（40代 女性 いつかは購入したい）

• 2008/12/24 16:53
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こちらのマンションの価格をいくらぐらいと考えられていますかぁ?
あちこちのマンション価格が下がってきてるとは聞いているのですが、設備等なかなか利便性も良いように思うのですが･･･

 0人

10：トリトンさん（40代 男性 ご近所さん）

• 2008/12/24 21:15
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ここは築地市場、銀座にも歩いて行け、近隣では晴海埠頭公園や隅田川テラスなどがあり都心に居ながら自然とのふれあいもできいいところですよ（＾＾）　勝鬨橋の橋の上ではカモメに餌をあげる人もいてカモメが群がっています。
チャリが有ればららぽーと豊洲やお台場にもぶら～と行け退屈しないところです。　また月島のもんじゃ通りにも近く東京駅や丸の内からこんなに近いのに下町風情も残っています。
春には桜並木が方々にあり四季折々です～～　今年は住吉神社の大祭でNHK朝の連ドラ瞳にも描かれていました。
なんて自分の住んでいる街のPRでした（＾＾）/

 0人

11：匿名さん（40代 女性 いつかは購入したい）

• 2008/12/24 23:04
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＞トリトンさん
街のＰＲ ありがとうございます。
「勝鬨橋の橋の上ではカモメに餌をあげる人がいて」自分もやってみた言って思いました(笑)
ＰＲを読ませていただいて、ゆっくりと時間が過ぎていく下町の人々の雰囲気を感じました。なぜかホッとしますよね～
また、いろんな事教えてくださいね。

 0人

12：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2008/12/25 01:36
• 削除依頼

確かに自走式の駐車場のマンションって
あまり聞いた事無いですね。
それも月500円って自転車やバイクの金額ですよね。
なんとなくよっぽど土地に余裕があるのかなって思ってしまいます。
都心に住むかわりに車は当面無理かなと思っていましたが
「車も持って都心のタワーマンションに住む」
というのはかなり魅力的ですね。

 0人

13：匿名さん（40代 女性 買い替え検討中）

• 2008/12/25 01:55
• 削除依頼

昨今の不動産不況の中
このマンションの価格はどうなるのでしょうか？
新興地域ほど不況になると値崩れが激しくなると
聞いたことがありますが、
都心へのアクセスという点や共用施設が充実している
タワーマンションという魅力は変わらないので
買い時が近づいてきているのかなと思い少し注目しています。

 0人

14：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2008/12/25 10:18
• 削除依頼

結構下がるのではないかと期待してます。
TTTが値崩れしていると聞いたので、同じ湾岸部の
物件として手ごろな価格で出るのか期待大です。

 0人

15：匿名さん（40代 男性 購入経験者）

• 2008/12/25 23:44
• 削除依頼

先日のAERAに出ていたのですが
完売した「勝どき」駅徒歩5分のタワーマンション
THE TOKYO TOWERSが
入居が始まったばかりなのに
中古物件が多数出ているようです。
相当値崩れしているので
このマンションも価格には期待できそうですね。

 0人

16：匿名さん（30代 男性）

• 2008/12/26 09:25
• 削除依頼

ずばり価格どのくらいと予想しますか？
都心に近いですし、すごく期待してます。

 0人

17：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/27 05:17
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ここには期待しています。現状の市況では強気の価格設定は難しいと思うのですが､､､

ゴミ焼却場はありますが、周辺環境は数年で良くなりそうですよね（朝汐運河の遊歩道整備、晴海の３連タワー開発など）。割安であればかなりいいと思います。気になるのは長谷工仕様なところですかね、、、

TTTの分譲時の価格表をもっていますが、今でも１．３～１．５倍で販売されています。投資目的の転売（新築未入居物件）が大量にでましたが、タワーは人気があるので急速に数もこなれました。１２月からは新価格（中古の次年度価格)で販売され始めたので、ここと比べて検討します。

 0人

18：湾岸検討者さん（ひみつ）

• 2008/12/27 12:06
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>16さん
坪単価200万円・・・ならうれしい！
（相場知らずな答えでしたらすみません）

 0人

19：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/27 12:11
• 削除依頼

ここって、たしか賃貸用に立てられた物件だったんですよね？
ということは仕様がpoorな可能性はありますが。
それでも賃貸以下のお値段で手が出せたら言うことなしかなと
思います。

 0人

20：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/27 12:13
• 削除依頼

>17さん

TTTってそんなに強気なんですか！
びっくり。

ここの価格発表が楽しみですね。

 0人

21：湾岸検討者さん（女性）

• 2008/12/27 12:15
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この物件の魅力ってずばり何でしょうかね？

価格はもちろん下がりそうという期待値はありますけど。

花火大会の特等席でしょうか。

 0人

22：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2008/12/27 19:09
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>>7

少しでもお金が欲しいから、このタイミングで売り出すのでは？

 0人

23：匿名さん（女性）

• 2008/12/28 17:25
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＞２２さん
そうか。
そういうことですか。

 0人

24：匿名さん（女性）

• 2008/12/28 17:42
• 削除依頼

＞２２

ということは、買手市場なお値段になると期待できるのかしら。

 0人

25：匿名さん（女性）

• 2008/12/28 17:44
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竣工売りだと、あっという間に低価格で売り切ろうとするのでしょうか？

 0人

26：匿名さん（女性）

• 2008/12/28 22:03
• 削除依頼

イニシアって危険なのかなあ？

 0人

27：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2008/12/28 23:55
• 削除依頼

TTTとの比較されているのでちょっと調べてみました。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?md=key&lc=...

坪250万～280万円というところでしょうか？
相場感がわかりませんが、
山手線沿線のタワーを見ていると割安感がありますが
実際のところいくらぐらいになるのでしょうか？

 0人

28：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2008/12/29 00:05
• 削除依頼

わたしはここのところ
Brillia Mare 有明を見ていたので
坪単価200万円にかなり近い価格で
出てほしいな～と思っています。

 0人

29：匿名さん（40代 男性 比較検討中）

• 2008/12/29 00:17
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駐車場月500円ってかなり安いですよね。
確かあのあたりの月極め駐車場の相場は
4万前後だと思いますので
このマンションの大きな魅力ですね。

 0人

30：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2008/12/29 00:24
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駐車場代のことが話題になっていますが
物件概要をみたところ
--
賃貸：敷地内438台収容　（自走式100％）
賃料：月額500円～22,000円（予定）
--
月額500円～22,000円ってこの幅は一体何？

 0人

31：匿名さん（女性）

• 2008/12/29 08:09
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＞30

たしかに。
すごい幅。
それでも2万円台だったら、人に貸しても儲けがでる（笑）。

 0人

32：匿名さん（女性）

• 2008/12/29 08:09
• 削除依頼

500円ってひょっとしてバイクの駐車場のこといってるのかしら？

 0人

33：匿名さん（女性）

• 2008/12/29 08:15
• 削除依頼

竣工売りなのでかなりお安く売られると聞きました。
どのくらい下がるかな？

 0人

34：匿名さん（女性）

• 2008/12/29 08:16
• 削除依頼

シティタワー品川なみだったりして。
そしたらすごいよね。

 0人

35：匿名さん（女性）

• 2008/12/29 08:19
• 削除依頼

年明け早々に売り出されるみたいよ。

 0人

36：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/29 08:21
• 削除依頼

でもHPには2月上旬モデルルームオープンって書いてあるよね？

 0人

37：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/30 09:04
• 削除依頼

当初、イニシアは一棟売りの予定だったらしいです。
それがプチバブルがはじけて売るに売れなくなったとか。
ギリギリまで一棟売りするか、自社で販売するかもめてたっぽい。

 0人

38：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/30 09:09
• 削除依頼

最近イニシアいろいろなところでうごいてるよね。

 0人

39：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/30 09:29
• 削除依頼

デベは＠250くらいを狙ってるのかもしれないけど、
＠200でないと売れないと思う。

 0人

40：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/30 10:50
• 削除依頼

37さん

そうでしょうね。これまでプチバブルがはじける前に充分に売り時期があったと思います。なぜ完成まで販売しないのか不思議に思っていました。

ここは長谷工仕様で、窓は小さいし、部材も見るからによくはなさそう（高級物件ではないとの意味）です。でも、値段がリーゾナブルであればお買い得かもしれませんね。

環２が通れば、今よりは利便性はよくなり、また、朝汐運河は護岸工事されて遊歩道ができるので周辺環境はきれいになるでしょう。確か周辺の電柱も地中化されるはずれは(東京都の予算枠）。

（ここまでは想像できる範囲ですが･･･)

仮に東京オリンピックが開催されれば、メイン会場の近くで各段に周辺整備されるでしょう（施設は安藤忠雄氏による?)。その確率は高くはないと思いますが、東京都は2016年の次のオリンピックも立候補する計画があったような記憶が､､､（どなたか詳しいかたいれば)。

また、晴海という立地条件（東京湾の先端部、東京都の土地保有、レインボーブリッジ側からの景観、豊洲市場移転）などを考慮に入れると、それなりのシンボリックな使われ方をされるのではないかと想像しています。

 0人

41：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/30 10:53
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勝どきって、他の中央区の物件より不便じゃない？
大江戸線しか使えないし。
他の中央区なら、最低2路線使えるもんね。

 0人

42：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/30 10:56
• 削除依頼

＞40さん
お詳しいですねー。
やっぱり売り時を逃がしたという感じは否めないですね。

なおさら値段が気になる。

 0人

43：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/30 11:34
• 削除依頼

駅徒歩10分って書いてあるけど、晴海ってなだらかな坂？
で結構歩くとかかる。
15分はみないと駄目だね

 0人

44：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/31 00:32
• 削除依頼

隣に賃貸塔建つの？

 0人

45：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/31 00:39
• 削除依頼

だいぶ前の写真だけど、現地の写真みつけました。
TTTとの距離はこんな感じみたいですね。

 0人

46：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/31 00:43
• 削除依頼

上の写真の右下のほうの工事現場が晴海レジデンスです。

隣のＥ敷地が賃貸ですね。

↓こちらから拝借しました。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2007/11/post_...

 0人

47：匿名さん（40代 男性）

• 2008/12/31 00:49
• 削除依頼

そういえば、井上晴美ってどうなりました？

 0人

48：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/31 01:09
• 削除依頼

>>47
くだらないけど（失礼）、うけました。

 0人

49：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/31 01:13
• 削除依頼

竣工売りだから、やっぱり＠200万を切ると思う！

 0人

50：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/31 01:14
• 削除依頼

”駐車料金500円～”のような、最低価格の部屋を出してきそう。
＠150万円もありえるかも。

 0人

51：匿名さん（40代 男性）

• 2008/12/31 10:49
• 削除依頼

やはり安売り合戦ですか。

 0人

52：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/31 12:43
• 削除依頼

この時期の販売ですしね。
竣工売りとなると、あまり間をあけられないですよね。

 0人

53：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/31 12:47
• 削除依頼

竣工後一年たつと「中古」扱いになりますものね。
そこまで大型ではないから、1年もかからないかもしれないけど。
イニシア的には現金が早くほしいだろうから、
半年で売り切りたいはず。

 0人

54：匿名さん（ひみつ）

• 2008/12/31 15:22
• 削除依頼

坪200万切ることなんてあるのかな～？
比較にならないけど、清澄あたりだってすでに坪250万に近づいてるよ。

 0人

55：匿名さん（ひみつ 物件探索中）

• 2008/12/31 21:38
• 削除依頼

さすがにシティタワー品川なみはないでしょう。坪単価１２０万くらいだったからね。

 0人

56：匿名さん（女性 比較検討中）

• 2009/01/01 08:49
• 削除依頼

でも、シティタワー品川なみの部屋があったら話題沸騰まちがいない。

 0人

57：匿名さん（女性 比較検討中）

• 2009/01/01 08:53
• 削除依頼

ここって、もともと三井物産の持ち物だったんだね。
東京都が天王洲にマンション用地ほしいと懇願して、
代わりにもらったのがこの土地だったとか。

http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50531468.html

 0人

58：匿名さん（女性 比較検討中）

• 2009/01/01 08:54
• 削除依頼

物産は長谷工に激安で譲渡したって噂聞いたよ。
ということは、やっぱりお安くなるのかしら～？

 0人

59：匿名さん（ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/01 08:55
• 削除依頼

シティハウス品川までいかなくとも＠200万切る住戸はでてきそうじゃない？

 0人

60：匿名さん（ひみつ 買い替え検討中）

• 2009/01/01 08:55
• 削除依頼

芝浦アイランドだってそのくらいの値段あったもんね。

 0人

61：匿名さん（男性 比較検討中）

• 2009/01/01 08:56
• 削除依頼

しかもここ勝どきだし。
やっぱ1路線しか使えないのはデメリットだよ。
その分、価格を抑えないと売れないよな。

 0人

62：匿名さん（40代 ひみつ）

• 2009/01/01 18:53
• 削除依頼

あとから考えると、ＴＴＴも安かったし芝浦アイランドも安かったので買いだったんだよね。見送って相場が高くなってきて、最近は都心での供給も減り後悔です。
大江戸線しかないし、駅まで遠いし、価格が出てからすぐに決めないといけないのでどのくらいなら買うかを決めておく必要がありますね。

 0人

63：匿名さん（40代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/01 19:31
• 削除依頼

「不動産に掘り出し物無し」って格言があります物件に見合った価格設定がされるでしょう。上を見ても下を見ても限がありません。シテイタワー品川は東京都の用地に価格等の条件も付けられデベロッパーが破格で売り出さざるを得なかった訳で、最高倍率３００倍以上発生し、資金があり購入希望であっても抽選に当たらないと買えなかったのです。悪いことをあれこれあげつらい物件をけなすより楽しく検討しましょう。１路線しか使えなくて何が悪いのですか、気に入らないならあれこれ言わないでこの物件をパスすればいいのです。
近隣民ですが大江戸線は環状線のようになっており、乗り換えればどこへにも行けます。バス便もあり、またタクシー利用も便利で十分満足しています。また散歩するに墨田川テラス、晴海埠頭公園など徒歩圏で休日などリラックスできます（＾＾）

 0人

64：勝どき在住さん（ひみつ）

• 2009/01/02 08:19
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確かに１路線だから不便というのも安直かもしれませんね。

以前書かれていた方は、「中央区では」と限定されていたので、便利な区内でいうと勝どきも不便な方なのかなぁ､､､とも素直に思いましたが･･･。

勝どき在住ですが、６３さんのが書かれているように便利な場所だと思います。六本木、麻布十番、青山一丁目が１５分ほど、新宿までも２０分強で行けるのですから､､､本当に都心部ならどこにでも簡単に行けますヨ。

環状2号線が通れば、銀座まで徒歩圏内、築地や豊洲新市場も１０～１５分というのも凄いことだと思います。

なんか、勝どき自慢になってしまいましたが(笑)、住民として思わず書き込みしてしまいました｡｡｡

 0人

65：匿名さん（ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/02 09:09
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>62
そうなんだよねー。
結局は「たられば」なんだけど。

事前に決めておくのは大事ですね。

 0人

66：匿名さん（ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/02 09:11
• 削除依頼

>64
もちろん、都心なので、1路線しかなくても十分便利なんですがね。
豊洲とかの他エリアと比べてどうかなと思う。
価格が安ければそのデメリットもクリアされるので余計に価格が気になる
わけです。

 0人

67：匿名さん（女性 比較検討中）

• 2009/01/02 09:14
• 削除依頼

隣に清掃工場があるのはどうなんでしょ？
いまどきの清掃工場は匂いとかなさそうですが。
空気汚染とかは気になります。

 0人

68：匿名さん（女性 比較検討中）

• 2009/01/02 09:14
• 削除依頼

清掃工場とお見合いしている部屋は＠150万とかで出てくるのでは？

 0人

69：匿名さん（30代 女性）

• 2009/01/02 14:23
• 削除依頼

最低価格住戸一点狙いで行きます。清掃工場見合いになるかもしれません（笑
清掃工場見合いでも賃貸よりもろもろ経費込みでも安くなりますし、家にあまりこだわりがないためある程度の広さ、通勤に便利でコストがミニマムになればよいなーっと。

 0人

70：匿名さん（女性 比較検討中）

• 2009/01/03 08:42
• 削除依頼

>69
いくらだったら買います？

 0人

71：匿名さん（女性 比較検討中）

• 2009/01/03 08:47
• 削除依頼

竣工売りだと、モデルルームの維持費も不要だし、広告費も最小限で抑えられるから売値が低くて済むはず。

 0人

72：匿名さん（女性 比較検討中）

• 2009/01/03 08:55
• 削除依頼

あの清掃工場煙が出てない。
東京オリンピック開催を目指して最新の清掃工場だから煙が出ないらしい。

しかも　いわゆる公　害被害もないと発表してる。

http://www.city.chuo.lg.jp/koho/190115/06_01/index.html

ま、役所の発表だから信用できないかもしれないけど。

 0人

73：匿名さん（女性 比較検討中）

• 2009/01/03 09:02
• 削除依頼

でも、もうat homeにでてるよー。
http://www.***.jp/search/detail/top.php/project_no=105765

 0人

74：匿名さん（女性 比較検討中）

• 2009/01/03 09:06
• 削除依頼

間取りも出てる。

http://www.***.jp/search/detail/plan_detail.php/project_no=10...

 0人

75：匿名さん（ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/03 09:09
• 削除依頼

全般に小ぶりな感じ？

http://www.***/search/detail/plan_detail.php/project_no=10576...

 0人

76：匿名さん（ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/03 09:15
• 削除依頼

ていうか、公式にそれ以外の間取り出てるし。

 0人

77：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/03 13:54
• 削除依頼

100平米近いのもありますけど。
なんか間取りに新しさを感じない。

http://www.harumi5.com/roomplan/pop_100wb6.html

 0人

78：匿名さん（50代 ひみつ ご近所さん）

• 2009/01/03 13:55
• 削除依頼

そういえば、このスレッド物件概要へのリンクとかがないね。

 0人

79：匿名さん（ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/04 00:31
• 削除依頼

↑
なんででしょう？

 0人

80：主婦さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/01/04 00:36
• 削除依頼

間取り見てたら収納が少ない。
マンションだし。
都心だし。
で仕方ないとはいえ、ちょっと心もとないかも。
というのはわがままでしょうか？

 0人

81：主婦さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/01/04 00:38
• 削除依頼

しかも、438戸も売り出すのに、トランクルームが20区画しかない。

20区画って20戸分しかないってことですよね？？？

ますます収納がない感じ。

子供が二人以上いるファミリーには向かないということかしら？

 0人

82：匿名さん（40代 男性 比較検討中）

• 2009/01/04 00:40
• 削除依頼

売主にイニシアだけでなく、新日鉄都市開発が入ってるってことは、
イニシアに万一何かあっても安心ということ。

値段次第ではやっぱいいかも。

 0人

83：匿名さん（40代 男性）

• 2009/01/04 10:29
• 削除依頼

結局は値段だね！

 0人

84：匿名さん（40代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/04 11:30
• 削除依頼

マンションは特に安くそれなりの質のものが手にはいったら
いいと思う。

 0人

85：匿名さん（40代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/04 11:32
• 削除依頼

家は消耗品なわけで、特にマンションは戸建と違って
上物が償却したときに何も残らないのだから価格が
抑えられているのが望ましい。
（あくまで私見です）

 0人

86：匿名さん（40代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/04 11:33
• 削除依頼

てなわけで、価格に期待大です。

 0人

87：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/04 11:36
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長屋の発想で都内に安く住居が求められたらいいですよね。
税金をたくさんとられる年収５、６００万円の中流サラリーマンには
お手ごろな物件を望みます。

 0人

88：買いっぱぐれ（30代 男性）

• 2009/01/04 22:23
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坪200万円以下なら即買いでいきます。
建築費用も抑えられる20階建て、土地も安く手に入れている、キャッシュを確保しておきたいデベと実現可能な要素もりもりですね。
70平米前後の低層狙いで

 0人

89：兼業主婦さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/04 23:39
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我が家は子供がいるので、100平米近いのを希望したい
ところですが、そうなると高層階になって高値になるんでしょうかね？

 0人

90：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/05 00:34
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なんかキャンペーン始まってる？

http://www.smatch.jp/mp/ranking.html

でも、応募できないんだけど。

 0人

91：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/05 00:35
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と思ったら応募できたー！

この物件も上位になったら商品当たるのかな？

 0人

92：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/05 00:36
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晴レジだったら上位になること間違いなさそうだよね～。

 0人

93：匿名さん（ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/05 08:36
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キャンペーン対象物件の表示ってどこですか？

 0人

94：匿名さん（50代 ひみつ ご近所さん）

• 2009/01/05 10:16
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あれ？
たしかに。
この掲示板には表示ないですね・・・。

 0人

95：匿名さん（40代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/05 10:23
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でも、キャンペーンページで「総戸数100戸以上が対象」
と書いてあるので、総戸数400戸の晴レジは対象でしょう。

問い合わせしてみようかな。

 0人

96：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/05 19:15
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このモデルルーム、2月11日にオープンするみたいですね。
狙ったのか、ちょうど祝日だし行ってみようかな。

 0人

97：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/06 00:37
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このマンションは大江戸線1路線しか使えないのは少し不便ですね。
大江戸線は確かに見た目は便利そうなのですが
乗るまで地下深くまで行かなくてはいけないし
本数は少ないし。あまり良い思い出はありません。

 0人

98：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/06 00:47
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おそらくですが
正式価格発表前に購入希望者向けに
希望価格のアンケートがあると思いますので
その際に皆坪200万円以下で希望を出せば
きっとデベ側も考慮するのではないでしょうか？

 0人

99：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/06 00:50
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一棟売りがだめになって
分譲売りになることってあるんですね。
それなら確かに金額も下がるのかなと思います。
坪200万を切れば人気でそうですね。

 0人

100：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/01/06 00:53
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清掃工場とお見合いしている部屋だったら
＠150万でもちょっと嫌ですね。
なにしろ聞こえが悪い！

 0人

102：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/06 01:16
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HP間取り見ました。
長谷工仕様？って安めとのことでしたが
LDKが大きかったり余裕のある作りで
なんか高級そうな間取りが多いですね。

 0人

103：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/01/06 01:18
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間取りは確かに、大きさの割には収納が少ないような気がします。
でもこのあたりは、自分で家具を揃える楽しみがあるといえば
あるような気もします。

 0人

104：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/06 01:27
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トランクルーム20戸しかないそうですね。
でも100戸未満の物件だと
トランクルームもない物件も多いので
まあ私はいいのかなと思います。
ローン＋管理費以外に毎月の支払が多くなってしまうのも
いま一つですし、まずは要らないものを整理すれば
良いのかなと思います。
ただ、趣味のある人で大きな荷物（例えばサーフィンボードとか？）が
ある人はトランクルームがあるといいですよね。
やっぱり抽選になるのかな？

 0人

105：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/06 01:31
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HPではまだ2月上旬となっていますが
2/11にモデルルームオープンするんですね。
竣工売りなのでいきなり現物が
見られるのはうれしいですね。
ちょうど休日なのでぜひ見に行こうと思います。

 0人

106：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/01/06 01:35
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このマンションは隣の中央清掃工場が気になりますが、
どうも撤去の噂があるようですよ。
そうしたら物件価値が上がりますね。

 0人

107：匿名さん（40代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/06 01:44
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＞９７
勝どき駅のメリットは　朝でもすわれること　でしょう。
大江戸線はこれからの地下鉄です。
本数も増えることでしょう。

大江戸線
いくつかの駅では深いところがあるでしょうが
大多数の駅では深さは気になりません。
むしろ、汐留につとめている人にとっては、どの線よりも便利です。

 0人

108：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/06 01:48
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そういえばオリンピックに絡んで勝ちどき駅まで
東京臨海新交通臨海線（ゆりかもめ）が延長される計画があるそうですね。
そうすればかなり便利になりそうです。

 0人

109：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/06 01:53
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＞107さん

たしかに朝座れるのはメリットですね！
その考えはなかったです。
大江戸線の深さは六本木の駅で
やたら時間がかかった記憶があるので
ちょっとネガティブな意見となってしまいました。
よく考えたらりんかい線も地下深い駅多いですね。
あたらしい線は仕方ないのかな？

 0人

110：匿名さん（40代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/06 10:57
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シオドメだったら確かに便利。
前のオフィスがシオドメだったとき、勝どきから通勤している人は
すごい楽だと言ってた。

 0人

111：勝どき在住さん（ひみつ）

• 2009/01/06 23:07
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｢汐留族｣ですが、環２の橋が架かれば、会社まで「夢の徒歩通勤」です。
朝の通勤ラッシュから解放されると思うと・・・。

通勤経路は、勝どき→築地市場跡地→銀座の端を横切り→汐留ですかね。

築地市場跡地（豊洲移転後）にも、色々な施設が出来るでしょうから、
結構、見どころも多い道のりかと･･･(勝手に妄想してます､､､笑）

 0人

112：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/07 00:49
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環２の橋が架かると徒歩で汐留まで行けるってすごいですね。
このマンションはいろいろ将来の可能性があって
考えるのが楽しそうですね。
裏返すとそれだけ今が難ありなのかもしれませんが
その分割安になることを期待しています。

 0人

113：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/07 01:12
• 削除依頼

隣の清掃工場の撤去の話が出てきましたが
どうもこちらもオリンピックの施設建設に絡んでのお話だそうです。
東京オリンピックは一体実際のところ可能性はどうなんでしょうね。

 0人

114：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/07 06:45
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オリンピックがこないと工場はそのまんまってことだよね？

 0人

115：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/01/07 10:55
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ＨＰをみたんですが、こちらマンションのスレッドでは詳しい周辺概要とかリンクはされないんでしょうか？
価格もとても重要な選択項目ですが、主婦の立場では日常の買物「スーパーは、これだけ近隣にある」とか「○○スーパーが品揃いがいい」などの情報が気になります。
ご存知の方はおられますでしょうか？

 0人

116：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/07 10:56
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物件情報がナビにでましたよー。

 0人

117：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/01/07 11:38
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＞116さん
ありがとうございます。表示されましたね。
『築地場外市場』が徒歩30分ぐらいの所にあるんですね。楽しみが増えました。
また、わからないことご質問させてくださいね。

 0人

118：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/07 11:56
• 削除依頼

やっぱりキャンペーン対象物件だ！
この掲示板が上位になったらプレゼントあたりまっせ。

 0人

119：大都会さん（ひみつ）

• 2009/01/08 01:14
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「ザ」ってのが非常に残念・・・

 0人

120：匿名さん（40代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/08 02:32
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>115
運河を挟んだＴＴＴの１階に２４時間営業のマルエツがあります。
大きいスーパーです。歩いて５分といったところか？
（ＨＰにのっていましたけど）

 0人

121：匿名さん（40代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/08 02:35
• 削除依頼

オリンピックがきたとしても
清掃工場の撤去はあり得ないと思います。
予算がかかりすぎるのと、中央区内に代替地がない。
せいぜい「オリンピック期間中は稼働停止」が関の山だと思います。

 0人

122：匿名さん（40代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/08 02:38
• 削除依頼

＞１１９

レジデンスもいかにも賃貸って感じでなんか安っぽいような気がします

 0人

123：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/08 06:01
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>119
たしかに、新住所書く時に「ザ」ってつけるのはずかしいかも。

>120
そう？

 0人

124：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/08 06:04
• 削除依頼

↑のまちがえました。

＞122
そう？

です。

 0人

125：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/08 06:06
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>121

ありえないの？
だって、メインスタジアム作るんでしょ？

 0人

126：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/08 06:11
• 削除依頼

こんな写真ありましたよ。

 0人

127：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/08 06:18
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モデルルームオープンは2/11らしいよ。

 0人

128：匿名さん（40代 女性 比較検討中）

• 2009/01/08 12:50
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こちらは駐車場が100％ということなので検討中です。駅からかなり遠いので考えますがTTTのモデルルームをみて契約する気にはなれず、現在はあまりに値上がりで（涙）それに駐車場は不可能に近いので・・こちらだと現在の賃貸より相当駅から離れますが車を購入予定ですので値段が安ければ検討しています。
この辺りは、夜くらいので子供の送り向いが心配ですが車があれば、塾などにも対応できると思います。バス停がTTTのように前にこないでしょうか？

 0人

129：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/09 10:07
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近くに24時間のスーパーがあるのはいいですよね。
マルエツって確かダイエー系ですよね。
前住んでいたところの近くにあって
結構安くて良かった記憶があります。

 0人

130：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/09 10:11
• 削除依頼

このマンションのスーパーについてですが
あと晴海トリトンの中にもポロロッカ食品館というのもありますよ。
都心に多いスーパーでちょっと割高ですが
22:00までオープンしていてそれなりに便利です。

 0人

131：匿名さん（40代 男性 比較検討中）

• 2009/01/09 10:17
• 削除依頼

＞128さん

大江戸線「勝どき」駅より徒歩10分っていうのは、少し遠いですよね。
たぶんドアから電車にのるまでだと15分くらいかかりそうですね。
駐車場代が安そうなのは唯一の救いです。
残念ながらバス停の話は今のところなさそうです。

 0人

132：匿名さん（30代 ひみつ いつかは購入したい）

• 2009/01/09 13:29
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近くのマルエツってあんまりよくないとTTTの掲示板に書いてありましたよ。

http://www.smatch.jp/T6/thread/

の＃195です。

月島まで足をのばす必要があるとか。

 0人

133：匿名さん（30代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/09 15:59
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＞129さん
＞130さん
マルエツとポロロッカ･･･どちらも仕事を持つ一人暮らしにはありがたい店ですね。
少々割高でも、毎日コンビニ通いから開放されるなら・・・。

 0人

134：匿名さん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/10 14:42
• 削除依頼

TTTマルエツの品揃えは慣れれば問題ないですし（開店時よりかなり
改善されてきています）、惣菜やお弁当も概ね満足できますし、
何より24時間営業というのは大きいです。
松坂屋の地下や、月島のフジマートをたまに使い分けますが。

TTTスレッドの#195を見ましたが、品揃えは入居直後の第一印象ですし、
「月島まで足をのばす必要がある」とも書かれていません。
TTTのイメージを悪くしようという意図のコメントかと思いますが、
他物件掲示板まで出てきて工作するのは感心しませんねえ。

 0人

135：勝どき在住さん（ひみつ）

• 2009/01/11 00:15
• 削除依頼

うん、勝どきのマルエツは、最初はイメージはよくありませんでしたが、
実際はかなり使えますよね。豊洲のＡＯＫＩのような高級感はありませんが、
価格とモノのバランスもいいし、(ウチは家族ですが)一人単位に小分けで
買えるものが充実しているので買いやすいです。どんどん品揃えも
改善してくれているのは感じます(ほめ過ぎかしら･･･）。

いずれにしても、近くにこれだけのスーパーがあり、銀座のデパ地下など
と使い分けできれば十分だと思います。

 0人

136：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/11 12:42
• 削除依頼

>134
別にTTTのイメージを悪くしようだなんて思ってませんよ。
掲示板に書いてあることをお知らせしたまでです。
悪意にとられて非常に腹立たしいです。

 0人

137：匿名さん（30代 ひみつ ご近所さん）

• 2009/01/11 13:33
• 削除依頼

「他物件への書き込みを、マイナスイメージの補足をして不正確に広め伝える行為」
は悪意にとらえられても仕方がないと思いますよ。

もし、善意で書かれたのでしたら、その後で「違うのでは？」との書き込みが続いている
のですから、「掲示板の情報を鵜呑みにしてお知らせしましたが、違ったようで
申し訳ないです」といった言葉が出てくるものですが、非常に腹が立つだけですか。。。

 0人

138：匿名さん（30代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/11 16:34
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＞134さん
＞135さん
133です。「一人単位に小分けで買えるものが充実している」っというのはとても助かります。
あまり、料理が得意でもないし、かといって外食ばかりでは懐が寂しくなりますしね。
貴重なご意見参考にさせてもらいます。

 0人

139：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/01/11 16:47
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マンション物件を探しているものです。いい物件がないかと立ち寄らさせていただきました。
主人も自走式駐車場100％（500円予定～）に好印象です。･･･なにぶん、現在市川在住であまり土地勘が無いのですが、子供連れで食事が出来るような所をご存知ありますか。

 0人

140：匿名さん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/11 23:03
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>>139
お子さんが何歳かによって行くお店も変わると思いますが、
車をよく使われるのなら豊洲にららぽーとやビバホームなどがありますし、
そんなに困らないと思います。

勝どき駅近辺では、デニーズ、晴海トリトンもお子さんが多いですね。

昔から住宅があったことで、地元の方が通うお店も多い（とても美味しい！）のですが、
マクラーレンで行く場所ではないです。

 0人

141：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/12 09:50
• 削除依頼

>139さん

140さんと一緒ですが
車を使うのならららぽーと豊洲がいいですよね。
以前甥と姪をつれていったときに思ったのですが
キッザニアがあるので、特に子供が多い印象があります。

 0人

142：TTTの住民さん（40代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/12 20:32
• 削除依頼

TTT、マルエツやザ晴海レジデンスのことに関してマイナスイメージを掲示する方がいますが非常に不快です。　TTTここは２７９９戸もの部屋があり多くの方が既に住んでいます。TTTやザ晴海レジデンスを貶す方はここに来ないで欲しいです。
この掲示板でマイナスなことを言っても安くはなりませんよ！

 0人

143：匿名さん（男性 物件探索中）

• 2009/01/12 20:59
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幼稚園と小学校がかなり遠いな・・・たぶん歩いて20分程度。もっと近くにあるけど学区割り振りしかたないようですが。。。残念なところです。。。

 0人

144：エビッチョさん（40代 男性 買い替え検討中）

• 2009/01/12 22:04
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みなさん！ここの秘密はご存知ないのでしょうか？湾岸マンション掲示板の方では、2年前から騒がれてます。まず、なぜコスモスイニシアが販売することになったのか。長谷工施工で、長谷工が売りさばくつもりだったのですが、昨年、販売時期にバブルが崩壊し、そこで、不良在庫持たないために、一括でイニシアに販売したためです。イニシアは相当安くかった、というのが定説です。賃貸にしてしのぐつもりだったので、資金繰りも考えると、収益還元価格で坪150万円程度で買い上げています。ただ、その後、方々のマンションが売れ残り、それをみな賃貸に向けているため、勝どき界隈の賃貸市場が崩壊しており、600個もの賃貸は無理と判断し、7割を販売に向けました。イニシア的には、資金繰り悪化のため、長く持つわけにも行かず、また、今年の9月にはオリンピック開催地決定で東京落選の可能性大（対抗場のシカゴはオバマの選挙区。オリンピック誘致は、景気対策として好適）のため、その後の晴海地区の地価下落はピッチが上がりそう。そして、同時期に、勝どき駅上物件と晴海の住友高層マンションが出てくる。つまり、ザレジデンス晴海は、夏までに完売しなければ、大変なことになる・・・、という流れなのです。だから、坪単価は大幅に安い。ずばり、180万円台からとなるでしょう。これでぎりぎり損はしないラインだと思います。考えてみれば、04年の不動産最安値時期に売り出したトウキョウタワーズが坪200万円強～。ここより立地が悪く、景気もあの頃以上に悪化している今が、180万円は大いにあり。しかも、長谷工は直床だから、本来なら19階しか立たない容積率で20階たててる。安くできる理由がいくらでもあります。3000万円台の３ＬＤＫを予想していてください。

 0人

145：匿名さん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/12 22:27
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>>144
・長谷工は債務免除の条件で自らの販売は不可能であり、自社販売はしていません。
・当初計画からずっとコスモスイニシア等が売主です。
・当初計画から東と西で賃貸と分譲に分ける計画です。
　（賃貸で自走式駐車場100%など企画しません。ちなみに賃貸棟は機械式です）
・総戸数は600戸ではなく800戸以上です。
・勝どき駅上はゴクレ、晴三はスミフで、今夏なんて早くに青田売りしません。
・ここは長谷工ながら直床ではなくどういうわけか二重床です。

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146：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/13 01:05
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TTTのマルエツに実際にいってみましたが
都内の東急沿線に住む身からの視点ですが
そんなに悪いスーパーではないと思いました。
確かに激安系のスーパーではないですが
価格的には標準的なスーパーだと思いました。
また決して大きなスーパーではないので
品揃えは十分でないのかなと思うところはありますが
問題ないレベルだと思いました。

 0人

147：匿名さん（40代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/13 01:09
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>>144 ・・・・・１４５さんに追加
>しかも、長谷工は直床だから、本来なら19階しか立たない容積率で
>20階たててる
容積率と高さは関係ありません。
しかし、６０ｍこえると構造設計の許可申請が変わってくるので
６０ｍ未満の２０階物件というのは、効率よく建てた結果だとは思います。

ちなみに私は　コンクリートでスラブ厚が３０ｃｍ以上ある直床は、２重床で
無くてもＯＫだと思います。
スラブ厚は　昔の公団仕様は１８ｃｍ、賃貸は１５ｃｍ程度だと思います。

＞１４５さん
もしかしたら、わたしのお知り合いかもしれないと思ったのです

 0人

148：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/13 01:13
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144さんと145さんの話は関係者のようで
ちょっと興味深いですね。たしかにこのマンションは
TTTと比べると劣る要素が多いので
坪単価180万円くらいになってくれると嬉しいですね。
たしかに政治家という面からみると
さすがの石原都知事もオバマさんには勝てそうもないのかなと思うと
オリンピック落選というのも値下がり要素になりそうですね。

 0人

149：匿名さん（30代 ひみつ いつかは購入したい）

• 2009/01/13 11:05
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>144
詳しい情報ですねー。
どっから仕入れるのでしょうか？
と、単純に感心します。

 0人

150：せみさん（30代 女性 いつかは購入したい）

• 2009/01/13 17:25
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私もひたすら感心しながら皆さんの情報を眺めるばかりです。
知らない私が遅れているのか？と不安になります。

 0人

151：勝どき在住さん（ひみつ）

• 2009/01/13 19:33
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近隣のマンションに住んでおり、以前、
当該物件の建設計画が配布(案内)されて
いたので見直しましたが、１４５さんの
書かれている情報のとおりですネ。

しかし、そうなると何故この時期まで
販売開始しなかったのが｢七不思議｣ではあります。

 0人

152：匿名さん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/13 20:12
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2009年2月11日(水)
建物内モデルルーム先行案内会（予約制）
場 所：ゲストサロン、現地

2009年3月下旬
ご登録(最終日抽選)
場 所：ゲストサロン、現地

2009年4月上旬
売買契約・借入申込手続き

2009年6月下旬
お引渡し

 0人

153：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/01/14 17:43
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＞139・140さん
お礼が遅くなってすいません。子供は、5歳なんです。
車で行くんなら【ららぽーと豊洲】がお勧めなんですね。しっかり、参考にさせていただきます。

 0人

154：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/14 20:47
• 削除依頼

このマンションの近くに結構広い空き地があって
住友不動産の電話番号が大きく書かれていたので
電話してみました。
どうもタワーマンションができるようですが
全然販売未定だそうです。
体力のある大手だからできるのかもしれませんが
この不動産不況の時にわざわざ着工せずに
様子を見ているのかなと思いました。

 0人

155：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/14 20:54
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勝どき駅前ですが、
UR都市機構による
どうも大きな再開発が進んでいるようですね。
http://www.ur-net.go.jp/kachidoki/gaiyou.html
便利になりそうで、
結構発展性のある地域なのかなと思いました。
たくさんお店も入るようですね。

 0人

156：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/14 21:04
• 削除依頼

>152さん

もう詳細のスケジュールが出ているのですね。
どちらでご覧になったのでしょうか？
HPにはまだ出ていませんね。
いずれにしても参考になりました。ありがとうございます。

 0人

157：匿名さん（40代 男性 比較検討中）

• 2009/01/14 21:14
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こちらの物件を調べていたのですが
車関係は充実していますね。
ゲスト用駐車場10台分あって便利だなぁと思いました。
あと4区画の洗車スペースも併設されているようですね。
普通のマンションだと洗車マシンとかになってしまうので
こういうのは嬉しいですね。

 0人

158：エビッチョさん（40代 男性 買い替え検討中）

• 2009/01/15 07:51
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145･147の人、明らかに長谷工関連？もしくはイニシア関連の方でしょうか？お詳しいですね。ただ、疑問点がいくつもあります。まず、何で販売がこんなに遅いのでしょうか？入居が竣工から数ヶ月も経つ時期とは以上ですね。少なくとも、この不動産不況の状況で、ちょっとでも早く売った方が得策なのに、ここまで遅れるのは、ゴタゴタがあったとしか思えません。販売戸数からしても、普通は２～3期に分けるはずじゃないですか？　二つ目は、勝どき駅上と住友の今年度末（9月以降と書いています、夏とは書いてません）販売が果たして「青田売り」なのか。来年竣工の大型物件を3期程度に分けて売るなら、売り出しが1年前になるのは普通のことでしょう？容積率の件は確かに「高さ制限」の間違い。これは素直に認めます。ただ、スラブ高が３０Cmを超える？なぜこんなことご存知？少し不自然さ、感じます。

 0人

159：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/15 10:32
• 削除依頼

> ここまで遅れるのは、ゴタゴタがあったとしか思えません。

↑に一票！
それはそうでしょうね。

 0人

160：匿名さん（30代 男性）

• 2009/01/15 10:40
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細かいことわかんないけど、サッシが２２００ｍｍってのもなぁ。
いまどきのタワーだったら２６００とかあるのに。
これも、もともと19階しか立たないところに、無理に20階たてた弊害なのでしょうか？

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161：匿名さん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/15 12:31
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>>158
・都心区で竣工売りは異常でも珍しいことでもないです。
・買い手である私たちが、デベの味方や心配をしても仕方ないです。
　（イニシアの経営状態と影響を冷静に判断するのは必要です）
・期分け云々ではなく、完成前の販売はどれも青田売りと言います。
・デベの傾向として住不とゴクレは販売時期が遅いです。
・147さんのスラブ厚は直床の一般論で、二重床のこことは違います。

以上、近隣住民という関係があるだけですが。

>>160
・近年サッシュ高2600mmは見かけません。加賀レジが特注フルハイト2500mmで最高かと。
・例えばパークシティ豊洲は2100mm、東雲ビーコンは2050mmと記憶します。
・天井高は特徴として謳っていないので低そうです。2400mmでしょうか。
・逆梁アウトフレームは窓側に梁がなくサッシュ高もあるので、数値以上に空間として広く感じます（個人差あるでしょうし、数値にこだわる人やデベもいるでしょうが）。

 0人

162：匿名さん（30代 男性）

• 2009/01/15 15:35
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＞161

160です。
おくわしいですね。
2600はサッシ高ではなくて天井高の間違いでした。
ありがとうございます。

でも、ほんとにおくわしいですね。

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163：匿名さん（40代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/16 06:31
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>158さん
１６１さんがすでに補足してくださりましたが
スラブ厚３０ｃｍ云々というのは　一般論の話であって、このマンションの話
ではありません。
誤解を与えてすみません。

ちなみに、階高３ｍ弱で２重床２重天井は厳しいかなと思うのですが。
２重床２重天井であるというソースを探せないのですが、教えていただけないでしょうか。

 0人

164：匿名さん（30代 女性）

• 2009/01/16 12:12
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この頃、マンション内にスカイラウンジやフィットネスルームなどが入っているのをよく見にしますが、
このようなお店っていつでも利用できるものなんですか?

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165：匿名さん（40代 ひみつ いつかは購入したい）

• 2009/01/16 12:19
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もんじゃ焼きストリートってありますよね。もんじゃ焼きのお店でココ絶品っていうお勧めのおみせってありますか。

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166：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/16 13:29
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>163
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/area/102_chuo...

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167：匿名さん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/16 13:36
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>>163
・二重床は都の建築物環境計画書のページで前から確認できます。
・また、昨年末からはここ（住宅情報ナビ）の物件情報でも確認できます。
・等級を見ると、長谷工が2006年に発表した高遮音二重床のようです。
・階高2960mm、スラブ厚200mmで二重床（＋温水床暖）、二重天井にして、
天井高2400mmを確保しているのは、何かテクニックがあるのでしょう。
（天井高はまだ数値を見ていませんがフラット35対象にするには2400mmが必須）

>>164
・大抵は時間が限られています（10:00～22:00等）。

>>165
・× もんじゃ焼きストリート　○ もんじゃストリート　◎西仲
・お店はたくさんあり賛否もあるので、食べログで自分に合うお店を探すのが良いかも。
・もんじゃは賑やかに楽しく食べるもので絶品というのはないと思います。

 0人

168：mimiさん（20代 女性 ご近所さん）

• 2009/01/16 14:06
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晴海に生まれ育った物で今も近所に住んでいます。
子供もこのマンションの校区にあたる学校へ通っています。
まず、勝どき駅から徒歩10分は無理です。大人で早足の方で15分かと思います。
また、マルエツや駅までは大きな橋を超える必要があります。
そして晴海はかなり風の強い土地です。天気の悪い日は駅まで行くのにバスに乗りたいくらいです。
ちなみにバスの本数は通勤時たくさんありますが、銀座方面へ行くには渋滞があります。勝鬨橋を超えるのにひどい時は30分かかる時もあります。
通常30分も乗れば銀座についています。
錦糸町や豊洲方面へ行くバスもありますが本数が少ないです。

子供は多くなってきているし、マンションラッシュもありわりと友達ができやすいですね。親の年齢層は小学1年の保護者で30代後半～でしょうか…。
裕福な家庭の子もいますし、さまざまですが私立の制服を着たお子さんはあまり見かけないですね。外国籍のお子さんは結構います。

先日このマンションの回りを散歩しましたが、自走式の駐車場は真黒の鉄筋で4階建てくらいあったかな。駐車場だけの建物になっていました。
マンションの回りは全然栄えていないので、すぐに入居出来てもちょっと物騒というか人通りの少ない道を歩く事になります。
清掃工場へ行く人も少なければ晴海ふ頭へ行く人もほとんどいませんので。
TTTの名前が挙がっていますが、TTTの方が外観はとってもリッチです。

 0人

169：GAさん（30代 女性）

• 2009/01/17 02:41
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月島住民です。
かなり格安になるのではと予想しております。

>168さんのおっしゃるとおり、
>勝ちどき駅→現地までは、
１０分では難しいと思います。大人の早歩き１５分以上というのは、
本当です。
これから２号線が開通すると、道路幅片側２車線に相応の交通量が
予想されます。高架にするとかしないとか検討されていますが、
いずれにしろ、駅まで１０分では難しいと思います。

また、現状、周りには生活に関わるお店などが全くありません
（除.コンビニ）。ほとんどのご用は、自家用車利用ということに
なるのでは。

（TTT内のマルエツへ毎々朝潮橋（でしたか？）のアップダウンを超えて
買い物に行くのが一番近いでしょうか。）

ということで、駐車場１００％というのは、必要だからということだと
思います。

 0人

170：TTTさん（30代 男性 住民）

• 2009/01/17 08:21
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TTT敷地まで駅出口から5分で本当に行けるので、
そこから晴海レジデンスまで10分以上はかからないと思うのですが・・・
駅ホームからマンションエントランスまで、なら分かりますが、
それ言ったら世のほとんどのマンションが徒歩10分以上ですし、
不動産表記は目安ということで、各自判断でいいんではないでしょうか。
（駅から遠いとは思いますよー）

A3→新島橋渡る→TTT公開空地を斜めに横切る→朝潮小橋渡る　ですよね？（多分最短）
ここのメインエントランスは朝潮運河側でしょうし。
建物は晴海にあるけど、晴海の土はほとんど踏まない生活路です。

「人通りが少ない道を歩く」と書かれていましたので、
違うルートを想定されているような気もしまして。
このルートなら深夜まで人通りが途切れることもほとんどないと思います。

住宅情報マンションズの広告でも、
清澄通りを中心に「道中」の説明がされています。

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171：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/17 14:04
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価格次第かな。都心に近いし結構いいかも

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172：匿名さん（男性 ご近所さん）

• 2009/01/17 14:54
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＞１７０
A3出口からTTTの敷地の角っこまで４３０ｍ
そこから
→TTT公開空地を斜めに横切る→朝潮小橋渡る
できて　晴海レジデンスの敷地入り口までジャスト８９７ｍ
実際に気合いを抜いて歩くと　１５分位かかります。
TTTの敷地を突っ切ると、道程はくねっていて疲れ時間もかかるるので、実際は地下通路のようなところを通るのがルーチーンの経路になりそうです。

朝潮小橋の部分１３０ｍありますが、眺めもよくさわやかなのですが、吹きっさらしで雨など降ると厳しいかも。
雨の時は勝ちどき駅からタクシーか、カッパを着て傘をさすとぬれないでいいかもしれません。

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173：匿名さん（男性 ご近所さん）

• 2009/01/17 15:05
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勝どき駅A3出口より
A3→新島橋渡る→TTT公開空地を斜めに横切る→朝潮小橋渡る　で

８９７ｍ
歩数 (80 cm)１１２２歩
徒　歩(3.2km/h) 　17分
ジョギング(8km/h) 　7分

実際に歩くと１５分というところでしょうか

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174：TTTさん（30代 男性 住民）

• 2009/01/17 15:24
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分かった。

晴海レジデンスの運河沿いから朝潮小橋には、
橋の途中の柵を一部穴を空ける（壊す）ようにこれまでにない新しい階段が作られています。そろそろ完成です。

この辺の認識はありますか！？

この階段が敷地入口になって、A3から780mですね。
その内の朝潮小橋部分も、途中で降りてしまうので100m弱です。

いずれにしても、
気合を抜いて15分、雨の日は辛いかも、というのは同感です。
（その代わり、晴れた日に橋を渡るのは最高でしょうねー）

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175：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2009/01/17 16:58
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Live Search Mapsで眺望を見てみました。
高度40mですので、14階からを想定したものになります。
20階付近はもっと良好な眺望になると思われます。

上から順で
・南西（レインボーブリッジ・富士山方面）
・西（東京タワー方面）
・北西（浜離宮庭園・汐留・TTT方面）
・東（豊洲方面）
・南東（有明・清掃工場方面）
・南（お台場方面）

東京タワーは北西側の部屋によっては、
ほぼ全貌が見えそうですが、
それでもビルの合間を縫う感じになりそうです。

清掃工場の煙突は気になります。

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176：匿名さん（30代 女性）

• 2009/01/17 17:00
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やはり、大抵は時間が限られてるんですね。まさか、24時間営業？？って思ったもので(笑)

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177：匿名さん（40代 ひみつ いつかは購入したい）

• 2009/01/17 17:03
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＞167さん
すいません。ストリート名間違ってしまって・・
西仲というのは、店舗名かしら？自分にあったお店を探し出すわけですね。
生まれが大阪なもので、『お好み焼き』の感覚でいたもので、確かにトッピングの取り合わせは、店によって違いますもんね。

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178：匿名さん（男性 ご近所さん）

• 2009/01/17 22:45
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>174さん
＞新しい階段が作られています。そろそろ完成です。
＞この辺の認識はありますか！？
朝潮小橋の運河を越えた５ｍで測っています。

まあ、距離はたいした問題ではないのでいいですが
値段設定が気になります。
一番安いところで坪１７０万くらいでしょうか。

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179：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/18 08:38
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坪単価が安いと予想される理由は何でしょうか？

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180：匿名さん（40代 女性 ご近所さん）

• 2009/01/18 10:35
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開けてびっくり玉手箱、もうすぐ販売が開始され価格もはっきりします。　
このようなサイトにはいろんな方が投降されているので根拠のない煽りや流布にごまかされず、ご自身の価値観、予算に見合う物件かどうか見極め検討してください。　ちなみに不動産物件表示では８０ｍ/１分ですから１７４さんの距離ですとちょうど徒歩１０分となりますね。　実測での時間の議論は全ての物件でいえることです。　またここは信号待ち等の影響は比較的少ないです。　先ずは間取り、方位、階数に見合う価格の部屋が有れば検討してください。 各自の希望に見合う部屋が有った場合、抽選にならないことを祈っています。
朝潮運河沿いの歩道に夜は街灯が点灯しました。　街を活性化するため早く入居してご近所さんになりましょう。　

Good Luck　（＾＾）/

 0人

181：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/18 10:50
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新しいマンションができ住人が増えていくと
街が活性化し住みやすくなりますよね。
街の成長を見るのも楽しいと思います。

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182：匿名さん（40代 男性 比較検討中）

• 2009/01/18 14:24
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距離の話が出ていましたが
実際に歩いてみました。
いろいろ眺めながら歩いたのですが
確かに15分程度かかりました。
もしかして問題あるのかもしれませんが
TTTの敷地内を通って行けば
屋根もあったりして途中は傘をささずにすみそうです。

 0人

183：匿名さん（40代 男性 比較検討中）

• 2009/01/18 14:27
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＞178さん

坪単価が170万円からとすると
平均で坪単価も200万円切るくらいとの予想でしょうか？
そのぐらいだったら結構買える人も増えてきそうですね。
価格公開が楽しみです。

 0人

184：匿名さん（40代 男性 比較検討中）

• 2009/01/18 14:32
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朝潮小橋の話がでていたので
写真投稿します。
ちょっと気になったのは橋の下の
スプレーによる落書きですね。
ちょっと治安の悪さが伺えました。

 0人

185：匿名さん（40代 男性 比較検討中）

• 2009/01/18 15:03
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＞164さん

共用施設はたいてい
安全面・管理面からも営業時間が決まっていますよ。
利用状況によっては入居後に
管理組合のほうで営業時間を変えたりする場合があります。
でもこの物件はフィットネスルームはなさそうですね。

 0人

186：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/18 15:07
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マンションが出来て歩行者が増えれば
落書きは減るんじゃないかなと思いますよ。

 0人

187：匿名さん（40代 女性 比較検討中）

• 2009/01/18 15:15
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＞169さん

私は地元住民ではありませんが
マンションをこの前見学してきたときに少し違う印象をうけました。
確かにマンション回りはコンビニ以外店らしい店はなく
とてもさびれた感じがしましたが
駅までの導線（朝潮小橋？をとおってTTTを横切って駅まで）は
スーパー・お弁当屋さん・クリーニング屋さん・飲食店・各種コンビニ
などたくさん店があったので
これなら住んでいても問題ないかなと思いました。
なので今のところ車を持つ余裕がないのですが
価格次第ではいいのかなと主人と話しているところです。

 0人

188：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/18 15:18
• 削除依頼

朝潮小橋ですが、海に続く運河ような川に
かかっている歩道専用の橋なので
確かに雨風が強いときは、ちょっと歩くのに気が引けそうですね。
子供のいる人なんか落ちないか心配なんじゃないのかなと思いました。

 0人

189：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/18 15:21
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清掃工場を見てきました。
巨大な煙突は見方によっては
巨大モニュメントのようにも見えますが
ここから有害ガスがでているのではと思ってしまうと
少し買うのに躊躇してしまいます。

 0人

190：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/18 15:27
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ついでにもうひとつ自走式の駐車場です。
朝潮小橋を渡ってTTT側から撮ってみました
よくショッピングセンターにあるような
立体式の駐車場ですね。
いいなと思ったのは壁面に
緑の植え込みを作るみたいですね。
手入れがうまくできれば黒っぽい壁面に緑が映えて
やさしい感じになるのかなと思いました。

 0人

191：匿名さん（40代 女性 比較検討中）

• 2009/01/18 15:30
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ところでやっぱりこのあたりは
もんじゃ焼で有名なお店があるのでしょうか？
この物件に決めるかどうかまだわかりませんが
せっかくなのでこんどマンション見学の帰りに
行ってみようと思います。

ご存じの方がいればぜひ教えてください。

 0人

192：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/18 15:33
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自走式駐車場はやっぱりいいですね。
写真で見るとよくわかります。
１９０さんありがとう。

 0人

193：匿名さん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/18 17:08
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>>187
・今はさびれている晴海側の道中も数年で大きく変わります。
　http://www.ur-net.go.jp/haru3/concept/movie.html

>>191
・もんじゃは勝どきでは「童」でしょうか。月島にも行くならいろいろあります。
　http://www.cybergarden.net/gourmet/32_monja/
・勝どき、月島にはこじゃれた飲食店は少ないですが、実力派人気店は多いです。

 0人

194：匿名さん（40代 女性 ご近所さん）

• 2009/01/18 18:57
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188さんが朝潮小橋から子供さんが落ちないか心配されているようですが最近欄干にさらに網が設置されたので手すりを跨がない限り落ちる心配はありません。　お子さんのいる方には良かったですね　（＾＾）
また清掃工場の煙突から有毒ガスが出ているとか根拠のないことが書かれていますが中央清掃工場の第三者機関による測定値が公表されています。
近隣住民として根拠のない流言流布は流さないようにしてもらいたいものです。

 0人

195：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/18 20:04
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>179

144あたりにその話でてますよ。
土地の仕入れ値が低かったと想像されているのと、
清掃工場の隣で価格が下がるのでは？と見られていること。
ついでにこのご時世（マンション不況）で売主であるイニシアが
キャッシュをほしがっている（と予想される）こと。

という条件から安くなるのでは？
と期待されているわけです。

 0人

196：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/18 20:10
• 削除依頼

>194
清掃工場からの被害はないという結果はこちらで発表されてますね。

↓

http://www.city.chuo.lg.jp/koho/190115/06_01/index.html

この掲示板の#72にも書いてありました。

 0人

197：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/18 20:26
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清掃工場の煙はいいとして、この辺りの排ガスってどうですか？
晴海地区は開発が複数あり、長期にわたっているので、
大型トラックが頻繁に通っていますよね？
そのせいで排ガスが多くなったりしてないのでしょうか？
晴海にお住まいの方いらっしゃいましたら教えてください。

 0人

198：たっちゃんさん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/19 09:04
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海の間近って、台風とか直撃したとき凄そうなんですが
どうなんでしょう？

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199：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/19 14:57
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>193

191です。「童」ですね。ありがとうございます。
自分でも調べてみましたが評判よさそうですね。

http://r.tabelog.com/tokyo/A1313/A131302/13046108/

是非行ってみます！！

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200：匿名さん（女性）

• 2009/01/19 15:08
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＞194さん

いえいえそれは確かにいまどきの清掃工場で
有毒ガスは出してはいないのは当たり前なのですが
現在未知のものがあって、何年かたって
なんらかの疾患と因果関係がでてくる
可能性は誰にも否定できないのと
朝潮小橋も手摺や網があるのは確認しましたが
小学生ぐらいの子供が何らかのはずみで
乗り越えられないものではないと思いました。
共に心理的な印象なのでお気を悪くなされたらごめんなさい。

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201：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/19 19:16
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埋立地でも下町に近いと人工的なものと人情がミックスしてイイ感じですね。
カモメの餌やりですか、やってみたいです。

 0人

202：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/19 19:19
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> 現在未知のものがあって、何年かたって
> なんらかの疾患と因果関係がでてくる
> 可能性は誰にも否定できないのと

21世紀に作られた最先端設備満載の処理場で、
煙突から出る煙は、自動車の排気よりキレイだとされています。
誰も否定できない、誰も知らない未知のものについては、私も知りません。

> 朝潮小橋も手摺や網があるのは確認しましたが
> 小学生ぐらいの子供が何らかのはずみで
> 乗り越えられないものではないと思いました。

これだけの柵を乗り越えてしまうような子供は、躾が悪いだけかも

 0人

203：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/19 20:57
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サッシの等級にもよるけど台風が来たり、大雨がわからない位
防音性の高いものも多いですよ。

大雨や強風が吹いてもわからないという短所もあるけどね。
（洗濯物が雨に濡れたり、飛ばされたり。。）

 0人

204：匿名さん（40代 女性 ご近所さん）

• 2009/01/19 21:21
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皆さん、いろんな懸念をされているんですね・・・　大金はたいてオバマ大統領の専用車のようなマンションや一戸建を皇居内のような敷地に建てない限り全てを満足する住居は無理でしょうね～～
デメリットばかり見ないで、メリットも良く見てください。　東京駅、銀座から２～３キロにある他の物件と比較して決断してくださいネ。
私はデベの回し者ではありませんが、以前の投降の一つにTTTのモデルルームを見てパスをしたら今は高騰して・・・　というのがありました。

幸運を祈っています　（＾＾）/

 0人

205：匿名さん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/19 21:33
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混雑が指摘される勝どき駅に関する、ホーム増設の情報です。

東京都／大江戸線勝どき駅、ホーム増設を検討／利用者３倍増で緊急対応
（2008年12月11日　日刊建設工業新聞）

　東京都は、本年度から都営地下鉄大江戸線勝どき駅でホーム増設の検討を始める。開催中の都議会で金子正一郎交通局長が明らかにした。勝どき駅の周辺で大規模開発が進み、乗降客が開業当初の約３倍に増加。今後も開発の加速でさらに乗降客が増え、現状のホームの規模では、特に朝のラッシュ時には利用者をさばききれなくなると判断した。
　現在の勝どき駅のホームは、上下線が挟む形でホームが中央にある「島式ホーム」で延長１４０メートル弱、幅７・９メートル。本年度から始める調査では、既存ホームの拡幅が難しい現状を踏まえ、上下線部分の隣接部に新たなホームを増設することを中心に検討を進める予定だ。
　都営地下鉄４路線（三田、浅草、新宿、大江戸）の中で大江戸線は最も新しく、００年１２月に開業。勝どき駅は出入り口７カ所（階段３カ所、エレベーター４カ所）を持つ駅として開設された。
　当初想定した１日当たりの乗降客数は約２万８０００人。しかし、開業後、中央区の晴海や勝どきなど同駅周辺地区では高層マンションやオフィスビルなどの大規模開発が相次ぎ、利用者が大幅に増加した。これまで出入り口を１カ所増設して対応していたが、昨年度の１日当たりの利用者数は約７万６０００人にまで増え、朝のラッシュ時にはホームが混雑。誘導員を置いて転落などの事故防止に当たっている状態だ。都は今後も駅周辺で開発が増えると判断。利用者増も見込み、１０年度に出入り口１カ所の増設を決めたが、抜本的な改善策が必要とみて、本年度からホーム増設の調査・検討に乗り出すことにした。
　大江戸線ではまた、利用者の安全性確保の観点から１１年度までに全駅にホームさくを設置する。

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206：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/19 23:10
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勝どきのホームが増設の予定があるのですか。
詳しいですね～

>朝のラッシュ時にはホームが混雑。誘導員を置いて
>転落などの事故防止に当たっている状態だ

勝どき駅からは座って乗れると思っていたので
そんなに混んでいるのとは驚きです。
まあ都内はどこも一緒かもしれませんが・・・

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207：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/19 23:21
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清掃工場の話題で盛り上がっているので
清掃工場の写真を投稿します。
わかりやすく有害物質が数値が表示されています。
毎日眺めてチェックすれば安心ですね♪

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208：匿名さん（40代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/20 01:16
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＞２０６
＞勝どき駅からは座って乗れると思っていたので
＞そんなに混んでいるのとは驚きです。

朝の混雑は主に降りる人によるものです。
勝ちどきで「どど～」っと降りるので、いつも座れます。
「すわれる」どころか、わたしはいつも端っこの席を選んですわっています。
「押しくらまんじゅう」で通っていた頃から思えば、
「同じ金額払って････・・」と思ってしまうのです。

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209：匿名さん（40代 ひみつ）

• 2009/01/20 11:36
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新しい清掃工場ってこのような排ガス等の表示板を設置されてる所が多いですよね。
確かに表示されたら安心ですよね。できたら、「注意数値」みたいなものも表示されると見比べられてGoodかなぁ…

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210：メロンパンナ☆ちゃんさん（30代 女性 いつかは購入したい）

• 2009/01/20 14:30
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湾岸に沿ってキレイなマンションに住めるなんて本当
狭い田舎に住んでる私にとっては夢のような写真にしか見えませんでした。でも外溝工事も着工されておりきっと現物を目の前にしたら口がポッカリ開いたどっかのおばちゃんになってるんだろうなと思いました（笑）
山手線「東京」駅より都営バス」等交通の便も
そんなに遠い距離ではない位置にありますし都心だけど
空気も綺麗そうで絶対人気ＮＯ１マンションになると思います♪

 0人

211：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/01/20 19:21
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＞空気も綺麗そうで絶対人気ＮＯ１マンションになると思います♪

空気は？ですが、人気は価格によるでしょう。
あまり強気に設定すると、クレストの悪夢の再来（不良債権化）でしょうから
ＴＴＴの様に瞬間完売になるような、人の意表をつくほどの価格設定がなされたら、大人気になるでしょう。すると
マスコミにも取り上げられ、イニシアの株価も上昇するかもしれません。

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212：匿名さん（ひみつ ご近所さん）

• 2009/01/20 19:57
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近所ですので散歩がてら様子を見ていますが
今は本当に周りに何もないんですよね･･･。
晴海３丁目の再開発が終わって
住友のトリプルタワーなどなども出来上がると
きっと今よりも随分いい雰囲気になるんだと思うのですが･･･。

安ければ買いかなぁ～と思いつつ
今のポツーンとした状況を目の当たりにして
なかなか頭を悩ませています。

ＴＴＴの公開空地を通って清澄通りに出るとすると
【あぁやっぱりＴＴＴにしとけばよかった】
とか思いそうだし。

変にご近所に住んでいなければ
もっと意気揚揚と楽しみに待てたような気がします。

 0人

213：匿名さん（ひみつ 住民）

• 2009/01/20 22:32
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ここがこれだけ注目を集めているのは、

・普通のサラリーマンの年収で、
・なんだかんだ言っても都心に隣接する湾岸物件で、
・８０から１００平米の物件が購入可能であるかもしれない、
と期待させてくれるからなのですかネ。

ＴＴＴの販売の際にも、このようなことが書かれていましたね。
「平均のサラリーマンの年収で都心で１００平米が買えるなんて･･･」とか。
本当に初期の会員向け販売の時はそのような部屋もありましたっけ。

値段によっては、ここも瞬間蒸発しそうですね。

 0人

214：匿名さん（30代 女性）

• 2009/01/21 10:13
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TTTと比べてしまうのは仕方ないことですよねぇ。マンション周辺に空いている土地もありそうですし、商業施設など計画はたたないかなぁ･･･

 0人

215：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/21 19:29
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排ガスについて誰かしらないですか？

 0人

216：匿名さん（ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/21 20:23
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>>215さん
排ガスについては既出ですよ。
過去レスを遡ってみればわかります。

排ガスが心配なら、都心を選ばない方がいいと思います。
目に見えないものだし
いつか何かの形で悪影響があるかもしれないし
それは誰にもわからないことですから…。

過去レスでも納得できないのであれば、ということで
ちょっと辛口ですが一言書かせていただきました。

 0人

217：匿名さん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/21 22:57
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豊洲と比べても晴海の特に五丁目周辺は不確定要素が多すぎる。

オリンピックスタジアムのために広大な都有地の更地があるが、
誘致に失敗したら、また次の誘致まで放置になるのか？

防衛省の首都防衛パトリオットミサイル配備計画で晴海埠頭が候補だが、
本当に配備されてしまうのか？

晴海四丁目はNTT都市開発が中心に再開発を検討しているが、
いつになったら具体案が出てくるのか？

勝どき駅拡張を都交通局が検討しているが、
いつ、どのような拡張がおこなわれるのか？

ゆりかもめの勝どき延伸ではこのマンションの脇を通る計画だが、
駅はどこに作られるのか、それに都は本当に延伸するのか？

環状二号線整備で汐留や築地市場移転先、有明が近くなるが、
いつ開通で、晴海への公共交通改善策は何か盛り込まれるのか？

都港湾局の運河ルネッサンスで朝潮運河地区が指定されているが、
構想通りに水上レストランなどができるのか？

・・・

だが、どれも前向きに捉えることもできる項目ばかりだ。
確かに今は何もない土地かもしれないが、何もないがゆえの楽しみ方はある。

 0人

218：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/01/21 22:57
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ネガティブになって申し訳ないのですが
排ガスで言うなれば、清掃工場よりも近く（隣）にできる環２の方が
遙かに大きな問題だと思います。
騒音も都がどの程度考慮してくれるかにもよりますが
運河側はＴＴＴが、清掃工場側は清掃工場が反射板となり音響効果が
生じると思われます。

清掃工場はイメージは非常に悪いですが、実害は少ないような気がします。

 0人

219：匿名さん（ひみつ ご近所さん）

• 2009/01/21 23:25
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217さん、お詳しいですね。

本当に未確定な部分が多い場所だと思いますヨ。

やはり、環状２号線が通ったら、いっきに開ける可能性があること、

また、オリンピッの開催地になるか否かでおおきく道がわかれますね。
青山、代々木、駒沢公園も、過去の「東京オリンピック効果」ですものね。

私は個人的に晴海の立地（東京湾の先端部＆都保有）からして、
いずれにせよ、それなりに”シンボリック"な使われ方をする
のではないかと推測しています。

近々に読める範囲では、朝汐運河が整備されるとずいぶん
きれいな環境になるのではないでしょうか？

まぁ、書かれているとおり誰にも予想はつきませんね。

夢のある土地ではあります。

 0人

220：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/21 23:36
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オリンピックはアメリカです。
アジア（北京）～ヨーロッパ（ロンドン）～アジア（日本）にはなりません。
間違いなくアメリカなのですが、東京と言い続けることに
どんな意味があるのかを考えましょう。

 0人

221：匿名さん（60代 男性 比較検討中）

• 2009/01/22 00:16
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いつのまにか、名前が付いていますね。
これからが楽しみです！

 0人

222：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/22 02:06
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排ガスと言えば・・・
清掃工場の清掃車、
マンションの隣の敷地の
郵便局の多数のトラック（なんであるんでしょう？）など
意外と悩まされそうな気がしました。

 0人

223：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/22 02:12
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>217さん

いろいろ知らない情報を教えていただきありがとうございます。
--
防衛省の首都防衛パトリオットミサイル配備計画で晴海埠頭が候補
--
は、こんなことが実現したら
テロの対象施設になりそうですね。
同時に警備も厳しくなりそうで
昔のロシア大使館周辺のように常に検問しそうな気もします。

それ以外は夢のある話ですね～

 0人

224：匿名さん（40代 女性 比較検討中）

• 2009/01/22 02:16
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ところで環状2号線って
マンションから見るとどんな感じになりそうなのでしょう？
ちょっと心配しているのが
環状線って立体構造物で
道路から部屋が丸見えってほど近く位置にあるのでしょうか？
騒音も心配です。
ご存じの方是非教えてください！

 0人

225：匿名さん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/22 06:37
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>>224
もっときれいな資料があると思いますがイメージです。

ここは（TTTも）アウトフレーム逆梁なので視線は気にならないでしょう。

 0人

226：匿名さん（40代 女性 比較検討中）

• 2009/01/22 09:16
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>>225さん

マンションの位置がうろ覚えなのでよくわかりませんが
わたし記憶どおりなら、マンションからは結構離れていますね。
どちらかといえばTTTのほうが影響受けそうですね。
騒音も大丈夫そうですね。ありがとうございました。

 0人

227：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/22 09:23
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マンションの隣の郵便車の駐車場ですが
写真がありますので参考までにどうぞ。

たしかになんでこんなところに
郵便局のトラックがあるのかな～と思いました。
頻繁に出入りするようでしたら、
ちょっとマイナス要素ですね。

 0人

228：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/22 10:06
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＞212さん

こんにちは。

>ＴＴＴの公開空地を通って清澄通りに出るとすると
>【あぁやっぱりＴＴＴにしとけばよかった】
>とか思いそうだし。

あ、これは私も思いました。
TTTの共用施設とかとても充実していて
全体的に高級感があるのですが
このマンションは
外観の色使い等落ち着いていて決して悪くはないのですが
どうしても見劣りするな～と思いました。
こんな思いを持ちながら何十年も暮らしていくのは
どうなんだろうと思いました。

 0人

230：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2009/01/22 10:15
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清掃工場ってどうしてもイメージ悪いですが
メリットも見つけました。
駅から結ぶ無料の送迎バスが1日8便あるようです。
あまり頻繁に使うと問題になりそうですが
雨風が強いとか良いかもしれませんね。
撮影してきましたのでご参考までにどうぞ

 0人

231：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/22 11:11
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排ガスの件で色々コメントありがとうございました。

>216
前にさかのぼってもよくわからず投稿しました。
すみません。
「排ガスが嫌なら都心はあきらめる」
はちょっと極端な気がします。
晴海が悪いところだと思っているわけでもないです。
ただ、もし買うならデメリットとなりそうなところを知って
納得して買いたいと思っているので、ご存知の方の意見を
聞きたかったのです。

 0人

232：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/22 11:12
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>218
たしかに、環状二号線の排ガスも気になりますね。
そこは気づいてませんでした。
でも、意外と使われずに閑散とした道路になったりして・・・。
とは、期待的観測ですかね。

 0人

233：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/22 11:15
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晴海レジデンスの広告が色々と出始めましたね。
Yahoo！でバナー見かけました。
いよいよ感心が高まるころでしょうか。
案内状とか届いた方いませんか？
私は資料請求したのにまだ届いてません。

 0人

234：匿名さん（40代 男性 比較検討中）

• 2009/01/22 12:36
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排ガスの件ですが思ったのですが
ポイントは吸気口だと思います。
室外のベントキャップや室内のグリルに
なんらかの対策がされているかによって
相当違うと思っています。
安く仕上げているマンションほどこういうところに
手が回っていない印象があります。

 0人

235：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/22 12:40
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＞233さん

わたしも先日資料請求したところ
先週頃にはがきでモデルルームの案内が来ていました。
詳しい分厚い資料はまだ来ていません。
最近はどうもモデルルームに来た人だけに
そういう資料を渡しているようですね。

 0人

236：匿名さん（ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/22 13:45
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ホームページ見ました！
なんといってもロケーションが最高ですね！
駐車場はこんなに安くていいんでしょうか？
人気が高いのもうなずけます。

 0人

237：匿名さん（40代 男性）

• 2009/01/22 14:25
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駐車場は、月500円～22000円と使用費用に幅がありますから、果たして、500円の利用料の駐車場が何台分で、敷地内のどの部分かを見極めないといけないですよね。

 0人

238：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/22 14:53
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>234さん

なるほど。
部屋の仕様によって排ガスへの注意度合いも変わるんですね。
参考になります。ありがとうございました。

 0人

239：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/22 15:01
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>235さん
もう案内来てるんですか？？？
いいなー。
どんな内容が書いてあります？
モデルルームのオープン日はいつなんでしょうか？

 0人

240：匿名さん（30代 ひみつ 不動産投資家）

• 2009/01/22 15:08
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http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-01/2007090115_02_0...

 0人

241：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/22 15:09
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小学校へ通う子どもがいてこの物件を検討している方いませんか？

中央区は学区が決まっていてマンション目の前に小学校があるのに、子どもの足で徒歩１５分以上はある他の小学校へ行かなくてはなりません。

今はまだ人気もないので通学が心配です。

区役所に聞きましたが考慮もしてくれませんでした。
営業マンに伝えたらなんとかしてくれますかね、

やはり、学区内の小学校にあきらめて転校させるしかないのでしょうか

 0人

242：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/01/22 15:45
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駐車場の500円は自転車やバイクではないかという説もありましたが、
駐車場の建物の上の階へ行くほど料金は安くなったりしないでしょうか？
それにしてもケタがここまで違い過ぎることはないでしょうね・・・
ドライバーもしくは家族が身障者だったりする方への配慮はあるのでしょうか？

 0人

243：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/22 15:52
• 削除依頼

>241さん
絶対とは言いませんが、残念ながら、営業マンに言っても
学区はどうにもならないかなと思います。

 0人

244：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/22 15:53
• 削除依頼

>241さん
とはいえ、同じマンション内で通学するご家族はほかにもいそうですよね？
そういう話は営業マンから聞けるのではないでしょうか。

 0人

245：匿名さん（40代 ひみつ いつかは購入したい）

• 2009/01/22 15:55
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241さん
入居後の話になりますが、集団登校させられるようになるといいですね。

 0人

246：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/22 16:03
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>239さん

大した内容は書いていなくて
建物内モデルルーム先行案内会【予約制】の案内でした
2/11(水・祝)オープンのようです。

マンションとは別の場所にゲストサロンという説明会場があるようです。
もう建物自体出来ているのになんでだろう？と思いました。

 0人

247：匿名さん（40代 ひみつ いつかは購入したい）

• 2009/01/22 16:09
• 削除依頼

ちょっと前のコメントですが、211さんのコメントに思わず
深くうなづいてしまいました。

「ＴＴＴの様に瞬間完売になるような、人の意表をつくほどの価格設定がなされたら、大人気になるでしょう。すると
マスコミにも取り上げられ、イニシアの株価も上昇するかもしれません。」

株価上昇を見込んで、安く設定してくれないかな。

 0人

248：匿名さん（40代 ひみつ いつかは購入したい）

• 2009/01/22 16:10
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>246さん
早々にありがとうございます。
2/11確定ですね。
だいぶ前からこの掲示板ではそう出てたみたいですけど。

 0人

249：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/22 16:12
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>246
建物はできるだけ売れるまで入ってほしくないんだと思う。
そもそも竣工前に商談して売るのが基本スタイルだし。

 0人

250：匿名さん（30代 ひみつ 買い替え検討中）

• 2009/01/22 16:15
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この物件、来客【は】多そうみたいよ。
（実際に購入に至るかどうかは価格次第）
だからこそ売り物である建物の中で接客なんかできないってことだ。

 0人

251：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/22 19:00
• 削除依頼

＞239さん

先ほどの資料の件ですが
さきほどコスモスイニシアからメールで
以下↓のような案内がきました。

>■リーフレット発送します！！
>本マンションを紹介しましたリーフレットがまもなく完成いたします。
>１月中にはお手元に届くようご郵送致しますので是非ご覧下さい。

もうすぐ届くようですね。
コスモスイニシアさんもまめにお知らせしてくれて
好印象です♪

 0人

252：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/22 20:55
• 削除依頼

まめですな。イニシア。

 0人

253：匿名さん（30代 男性 契約済み）

• 2009/01/22 22:31
• 削除依頼

まめもそのはず、サービスいいからねぇ。
物件も申し分ないし。

 0人

254：匿名さん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/23 06:21
• 削除依頼

>>246
書いてあるとおり「建物内モデルルーム」ですので、現地に入りますよね。
共有施設とモデルルームの案内があります。

コンセプト説明（ビデオかな）、予定価格説明、スケジュール等の商談は
ケネディクス（KDX）のビルでおこない、
その後現地に移動するんだと思います。

駐車場500円～、を売りにしているので、
同様に価格もかなり抑えていると推測し、私も参加します。

 0人

255：匿名さん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/23 07:12
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No.30 by 匿名さん　2008/12/29(月) 09:13

江東区湾岸住民からの攻撃が激しそうな物件です
トップからして「中央区、海辺。」

仕入れ値は、都も絡んだ土地交換と、最悪期の商社処分価格が重なって
激安でしょうし、結構安く出せるのでは

コスモスイニシアとしても3月の決算を乗り切るために、
この規模の在庫を利益度外視で一気に処分するのは
儲けより在庫数減らしの状況において効果ある手段でしょう

かといって、企画自体は豊洲タワーやその他
プチバブル湾岸物件と変わらない時期のものなので、
強烈にコストダウンしたわけでもなく、
高く売るつもりで取り組んでいたように思えます

建築物環境計画書によると、この高さ、階数で二重床？
間取りも、そう悪くないし、メゾネットなどは人気出そう
設備は最近の低コスト湾岸タワーを見ていれば、
あれ以上は落ちようがないので不満は出ないものと予想

駐車場は500円の釣り価格だと螺旋式最上階隅で
実際は1.5万～2万円程度の場所じゃないと自走式といえども面倒
100%はいずれ余るでしょうが設備は安いから問題なしでしょうか

眺望は分譲棟のレインボーブリッジ側が最高であるのは当然で、
運河側も高層がなく、TTTの低層施設とテニスコートや公園があるだけ
東京タワーは隠れますが都心方面の夜景も悪くないでしょう

問題は立地です　清掃工場隣り、駅徒歩10分

ただ、清掃工場は併設するほっとプラザはるみが、
温水プールや最新マシーン？のジム、フィットネス施設などがあって
案外と使えそうで、単なる嫌悪施設と片付けるには惜しい存在
http://www.chuo-hot.com/pool.html

中央区にあって駅徒歩10分は尋常じゃなく、道中も風が強い地域で、
ここで少なくとも区内の住民移動はなくなるわけですが、
東京駅（丸の内）までのバス便は多く、さらに将来の環二整備を考慮すると
許せる人も出てくるでしょう（豊洲でも丸の内通勤はバス）

善し悪しとして、月島警察署と臨港警察署も近所に移転してきます
治安面では有利ですが、出動が頻繁なら音が気になるかもしれません

宣伝は、お金がないのでしょうが、地味で好感が持てます
エド・はるみとか栗原はるみを起用しないで正解です

 0人

256：匿名さん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/23 07:15
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No.91 by 匿名さん　2009/01/07(水) 22:18

江東区を検討されたり、好きな方は、そちらで良いのではないでしょうか。

ここは、支持地盤が地下11mで、中央区湾岸ならではの浅さがいいですね。
杭打ちですが、晴海トリトンやTTTがさらに掘り下げて地下2Fで直接基礎としたのと、
安心感としては同じ位と考えても良いのではないでしょうか。

地歴は、中央区らしく浚渫土砂による埋立地で、江東区の瓦礫やゴミより全然良く、
その後も製鉄所やガス精製、造船所などの重度の土壌汚染を招く用途で使われることなく、
東京都が管理するただの物置き場として使われていたので、
土壌汚染があったとしても、自然由来で軽度のものでしょう。

外観は、ちゃんとデザイン事務所（染谷氏）に依頼したもので、タイル貼り風味だったり、
駐車場壁面緑化がされていたり、色彩を含めて安っぽさがないのも好印象です。
http://blog.smatch.jp/sumai/profile

躯体は逆梁アウトフレームとハイサッシュであり、ディスポーザや床暖房はもちろんで、
複層ガラス、タンクレストイレ、二重床・二重天井、バスルームのダウンライトが
標準仕様なのは、施工が長谷工なのに最近では合格点かと思います。

スーパーはTTTのマルエツを使うことになりますが、晴海三丁目の再開発でも
スーパーが誘致されるので、整備後は2店が帰宅途中にあることになります。
棟内にもカフェがありますが、これは運営費が低く抑えられ、自前で何でも
揃えているようなマンションより管理費はぐんとお安くなっているはずです。

交通は、東京駅バス便物件となっていますが、実際バス利用は便利でしょう。
晴海、勝鬨橋（隅田川）、築地、銀座、有楽町、東京駅丸の内口という無駄なしルートは、
都バス系統で随一ではないでしょうか。
大江戸線も勝どき駅は浅い（地下2F）し出口も近いので、出口から徒歩10分でも、
他の地下鉄駅やターミナル駅利用のマンションの徒歩7分、8分とは同等に思います。

デメリットは皆さん書いておられる通りで、とにもかくにも、価格次第ですね

 0人

257：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/23 11:25
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>255 256さん

めっちゃ詳しい解説ありがとうございます！

前の方の投稿もまとめていただいた感じで、
最初から投稿を読む手間が省けました。

今後も情報よろしくお願いします。

 0人

258：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/23 11:27
• 削除依頼

確かに広告少ないですよね。
広告費が浮いた分、物件価格も抑えてくれると嬉しいな。

 0人

259：匿名さん（30代 ひみつ 購入経験者）

• 2009/01/23 11:28
• 削除依頼

ほとんど広宣かけてないのに、資料請求や問い合わせが
多くて、イニシアの担当者も驚いてたらしい。

 0人

260：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/01/23 15:17
• 削除依頼

月島第三小学校までの道のりは遠いというより
途中企業やホテル、公共施設などが多く
マンションもあるけど生活感が希薄な雰囲気が気になります。
通勤などの人通りが見込めるでしょうが、通学時子供たちの
安全を見届けられるシステムを提示してほしいですね。

 0人

261：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/23 16:57
• 削除依頼

>260
売主には入居後のそんなこと関係ないのかもしれないですけど、
子供を持つ親としては、購入の際にそういうところも考えてくれてたら
ポイント高いですよね。

 0人

262：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/23 20:47
• 削除依頼

Ｋ社、Ｓ社、Ｈ社のいずれかの者です。

ここでのやり取りを拝見するかぎり・・・ある意味期待を裏切られる方はいそうですね。いくつもの推測があるので、まぁ当然の話ですが。

もうじきですね。

 0人

263：匿名さん（40代 女性 ご近所さん）

• 2009/01/23 21:24
• 削除依頼

ここが欲しいと思う人が購入出来ればいいですね　（＾＾）
購入前からあれやこれやと物件の欠点を気にする人は満足できる物件って手に入らないのでは・・・　
ポジテイブシンキングでここが気に入ったので購入した方は入居後も満足感が高いですよね～～

 0人

264：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/24 07:59
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20階建てというのも私にとっては魅力的です。
タワーも魅力的ですが、デメリットもあるし。

 0人

265：匿名さん（30代 女性 いつかは購入したい）

• 2009/01/24 09:52
• 削除依頼

換気システムについてですが、
冬の暖かい室内の空気が冷たい外気、
またはその逆の夏の場合など、
室内の温度を逃がしてしまうようで、
もったいない気がするのですが、
みなさんはどうですか？

 0人

266：匿名さん（女性 ご近所さん）

• 2009/01/24 10:19
• 削除依頼

メーカーの換気システムの解説に「換気による冬場の冷風感を防ぐために、熱交換方式のシステムをお奨めします」というのが有ります。　相談会で当マンションの換気システムが該当するか聞かれてはどうですか？

 0人

267：マンゴーままさん（30代 女性 購入経験者）

• 2009/01/24 11:14
• 削除依頼

駐車場が安すぎると、壊れた時などに費用がまかなえないのでその分管理費などが結局少し高く、調節されてる様なきがします・・・ローン以外での出費が同じようだったと思います

 0人

268：匿名さん（40代 ひみつ 購入経験者）

• 2009/01/24 12:58
• 削除依頼

広告に自走式駐車場100%とうたわれているので、あまり壊れる心配をすることはないのではないでしょうか。(自走式ということは機械式ではない、という私の認識、間違ってませんよね？)
契約台数が想定より少なくなる心配はあると思いますが、それこそ料金が安めに設定されているようなので、そのリスクも比較的小さいようにおもわれます。

 0人

269：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/24 14:08
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たとえ出入り口から遠い上の階の駐車場でも
ほぼ確保できそうな見通しであることが嬉しいです。
私も自走式なら修繕などの機会が機械式よりは少ないと
見込んでいるのですが・・・

多くの方のご出勤の時間と重なれば多少出口付近で
混雑もあり得るでしょうか？
早めに家を出るように心がけようかなと思います。

 0人

270：匿名さん（40代 女性）

• 2009/01/24 15:55
• 削除依頼

私も、よくスーパーとかにある横にずらっと並んでる駐車場を想像していたんですが･･･
で、500円～になっているので敷地内ではあるけれど、一部戸外（青空）になるのかぁ･･っと想像してました(笑)

 0人

271：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/24 18:54
• 削除依頼

どーでもいい話かもしれませんが、環状二号線（R2）整備後は、敷地からゆりかもめの新市場駅まで徒歩16分ですね。

豊洲大橋という大きな橋は起伏が大きく、自転車でも大変な道のりになりそうなので、新市場に行くには、おそらく築地に残る場外と豊洲の市場移転先とをR2を使って結ぶ公共交通（BRT？）を使うことになるとは思いますが。

豊洲大橋は完成に近づいていますが、開通は晴海-築地間のR2整備も完了するまで凍結の方向だったと思います。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/goken/syuyo-jigyo/kyouryou...

 0人

272：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2009/01/24 20:10
• 削除依頼

本日現地確認しましたが、駅からは少しきつい感じですね。
後、清掃工場の煙突も場所に寄ってはかなりの圧迫感がありそうでした。しかし、価格がサプライズであれば、購入したいなという物件ですよね！何とか＠２２０以下であってほしいものです。

 0人

273：TTT居住者さん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/24 22:10
• 削除依頼

お隣のTTTに住んでる者です。

TTTの駐車場には空きがなく、近隣の駐車場は、4万円もするので、このマンションに引っ越そうか検討中です。

勝どき駅までの距離が話題に挙がっていますが、TTT居住者の多くが大江戸線ではなく、TTT目の前の新島橋バス停から都バスを使っています。

築地、銀座、有楽町、東京駅まで、約5分間隔のバスで200円で行けるのは本当に便利です。

ただ、この晴海レジデンスからバスに乗るには、新島橋バス停かほっとプラザ晴海入口バス停まで5分ほど歩かなければ行けないので、ちょっと雨の日などはきついですね。

この物件で一番気になることは、TTTの公開空き地での、もの凄い強風ですね。
マルエツや新島橋バス停、勝どき駅まで行くのに、TTTの公開空き地を通るように書かれていますが、この公開空き地はTTTの二棟の間を通るので、日本最高階層の58階からのビル風がもの凄く、公開空き地の池の水が、嵐のように降ってきます。
なので、TTTの住民も公開空き地側のメインエントランスから建物には入らず、1階のサブエントランスからほとんどの人が出入りしています。

それから、駐車場代があまりも激安なので、管理費や修繕積立費（特に、将来の大規模修繕時の費用に、余った駐車場代をまわせないこと）が気になります。

今は、TTTの1LDKの狭い部屋なので、売った値段で3LDKが買えれば、買い替えたいと思います。

なお、TTTの値段も下がっていて、TTT分譲時に一番人気だったビューバスの部屋でも、坪220万円で売りに出ていますので、ここは、坪150万円近辺の部屋もあるのではないかと勝手に思ってます。

 0人

275：一般庶民さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/24 22:36
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坪単価２２０～２３０万なら購入したい！！
って意見がありますが…

この金額は明らかに購入希望者層の価格帯からはずれてますよ・・・。

皆さん騙されないでくださいね！

これはイニシアの「口コミ潜入部隊」による相場釣上げ工作です。

この物件は坪単価１８０という希望的観測が氾濫していますがイニシアの予定は平均２００で売り切る腹づもりです。
しかし購入意欲のある人達があまりにも低価格な予想をしてしまうと完売までに長期戦を要しますよね？
これは「クレストの悪夢」の再来を意味するんですよ。

これを回避するために彼らはこのようなサイトを利用して、販売予定の物件がやや高価格でも購入したいという人々がたくさんいるかのように情報操作しているのです。

 0人

276：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/24 22:45
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ここは賃貸棟が隣にありますから、家賃から予想賃貸利回りが簡単に弾き出せます。

いわゆる適正価格もそこから自動的に算出されますから、それより高ければぼっ○くり、安ければお買い得、以外の判断基準はありません。レインボーブリッジや東京タワー（見えるのか？）の眺望等に価値を感じるひとがいれば、そこに上乗せし納得すればよいでしょう。

郊外や地方の物件がどうだか存じませんが、陰謀説的妄想はやめましょうよ。

 0人

277：匿名さん（女性 ご近所さん）

• 2009/01/24 22:59
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２７５さんのような販売に関するような書き込みは無視しましょう。
デべの意図など一般人には判るわけありません。　もうすぐ販売価格が判るので各自がこの物件に見合うと思えば購入すればいいことです。不動産価格なんて経済変動と共に上下します。今高いと思っても何年先には買って良かったと思うかもしれないし、その逆もあります。不動産はそういうものです。

 0人

278：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/25 01:15
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都心の湾岸エリアのマンションなんて、夢見たいと思っていますが
夢が叶うような金額設定でありますように。

と思っているんですが、どうなるのでしょうかね。

 0人

279：匿名さん（30代 男性 買い替え検討中）

• 2009/01/25 01:32
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>275さん

雑感ですが・・・

マンションの価格発表がある前に
モデルルーム来訪者に希望価格帯の
事前アンケートをとることがあると思うのですが
なんとなく安く買いたい消費者と
高く売りたいデベロッパーの駆け引き見たいのがあるのかな～
と思っていました。

なので購入したい人たちの期待の価格帯が低くなればなるほど
デベロッパー側も無視できずに実際の価格を低く考えざろう得ないので
みんなで「坪単価180万円ぐらいで考えています」って言えば
実際にそうなっていくような気もします。

いずれにしても不動産価格の先安感があるなか
物件自体（立地・建物）の希少性もあまり感じられないので
とんでもなく安くならない限り
安くなってもならなくても苦戦するのかなと思っています。

 0人

280：はるみさん（20代 ひみつ ご近所さん）

• 2009/01/25 01:36
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子供が月三小に通っています。
この学校は集団登校、集団下校はしていません。入学したばかりの1年生は下校時に同じ方面へ帰る人ごとに分かれて一緒に下校しますが、同じマンションで区切るわけではありません。あくまで方面です。
1学期の途中までは補助の先生を含めた学校職員が引率して途中まで送ってくれますが一時期だけです。
学区は非常に細かい部分で分けられているので、場所によってはお向かいのマンションは別の学校になる場所があります。
でもこれは人数の関係もあって決められているので変更は基本的に無理です。晴海はすべての場所が月島第３小学校です。
TTTが完成する直前に入学したお友達も引越しが決まっていたのでそちらに入学したいと希望しましたが、入学時点では引越ししていないので「予定」では変更理由になりませんでした。なので完成した時に転校した子も多数いたし、逆に今でもTTTから通う人もいます。
来年度から小学校も一部選択制になり、晴海の地域からでしたら泰明小（銀座）に希望が出せます。（バス通学です）
月島駅周辺（2丁目、4丁目）も月三小の学区ですが、端から来る子はこのマンションの子と距離的に変わらないと思いますよ。
ちなみに晴海3丁目の子はトリトン前の歩道橋を通り、トリトンの正面エントランスエスカレーターを登って中へ入り、トリトンの中を通るのが通学路指定されています。２階のオフィスエントランスを抜けてコンビニ側へ抜けて公園を通るのが通学路です。

 0人

281：匿名さん（40代 女性 比較検討中）

• 2009/01/25 01:39
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＞273さん

とっても参考になる情報でありがとうございます。
駐車場代があまりも激安だと、将来の大規模修繕時の費用に、
余った駐車場代をまわせないってことが可能性があるのですね。

営業マンにそのあたり突っ込んで聞いてみます！

 0人

282：匿名さん（40代 男性 比較検討中）

• 2009/01/25 01:47
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工作員出没（笑）のように
価格の話で盛り上がっていて
少し面白くなっていますが

273さんの下記情報が本当だとしたら
>TTTの値段も下がっていて、TTT分譲時に一番人気だった
>ビューバスの部屋でも、坪220万円で売りに出ていますので、
>ここは、坪150万円近辺の部屋もあるのではないかと勝手に思ってます。
この物件はどう考えてもTTTより劣る要素だらけなので
坪150万円～180万円というのが
実際に売れる価格なのかなと思いました。

 0人

283：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/25 06:25
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はるみさん
通学路のこと教えて下さって有難うございます。
集団登下校はされていないのですね...
TTTの子も通ってらっしゃる場合もあるのですね。。

同じマンションや道中の子とお友達になって
なるべく誘い合って登下校できるといいですが
登下校時一人になるようだとやっぱり気になります。。。

 0人

284：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/25 12:59
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パンフレットをみました。

最上階と屋上でスカイラウンジ、スカイデッキ（スカイラウンジから上がる）、スカイガーデン、エントランス近辺でコミュニティルーム、ゲストルーム（和・洋）、グルーミングルーム（ペット用）、カフェ（吹き抜け）、ラウンジ、ライブラリー、キッズスペース、屋内庭園（池が2面と植栽）、、、湾岸大規模の文法に忠実というか、思いのほか豪華設備に思えます。

南西側角でプレミアムプランを設定し、水周りの仕様などが明らかに違います。

A棟（アクアフォート：都心向き）、B棟（ブライトフォート：レインボーブリッジ向き）、C棟（カームフォート：お台場・豊洲向き）で性格付けしている模様。B棟は高そう。C棟は実際は清掃工場がどまん前になるから安そうで、それでもAやBと比べワイドスパンにし、メゾネットタイプを設けるなど、価値付けにがんばっています。

エレベータが常用3台、非常用2台で、常用は小さそうでこれは少ない気がします。2箇所に分かれているのはいいんですけどね。各階の24時間ゴミ出しもありませんが・・・ディスポーザがあれば利用頻度は激減するからなあ。

いまさらですが、案外と強気の価格設定になりそうな気もします。

 0人

285：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/25 13:48
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http://hasekoutonotatakai.blog27.fc2.com/

「長谷川　二重壁」で気になるサイトをみつけてしまいました。。。

 0人

286：匿名さん（40代 女性 比較検討中）

• 2009/01/25 15:01
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私は電気よりガス派なのでエコジョーズは嬉しいです。
特にコンロは断然ガスがいいですね。火力を直に見ながら
調理できるからです。

ユニットバスなのがちょっと気になりますけど。。。

 0人

287：匿名さん（40代 男性 比較検討中）

• 2009/01/25 15:43
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>284さん

パンフレット入手したんですね。
共用施設とか結構充実しているんですね。
高く売る工夫もしていてやっぱり
強気の価格設定になりそうなのかもしれませんね。
ありがとうございました。

 0人

288：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/25 15:49
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最寄駅の勝どき駅の時刻表を
撮影してきたので投稿します。
大江戸線も朝とかは5～6分おきに
電車があって結構便利だなぁと思いました。
ご参考まで

 0人

289：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/25 16:46
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私の所にもパンフレット届きました。
Webで公開していないタイプの間取りも多くあり迷いますね。
価格発表楽しみですが、不動産に掘り出し物無しって事で
やっぱりそこそこの値段がするんでしょうね。
2LDKの間取りが多くあり、DINKSの我々家庭には魅力的に思ってます。
子供が出来ても一部屋あれば便利ですし。

パンフレット申し込みされてる方はそろそろ届くんだと思います。

 0人

290：匿名さん（20代 ひみつ いつかは購入したい）

• 2009/01/25 16:47
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価格が高くかんじませんか？

 0人

291：匿名さん（30代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/25 17:23
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そうですね。高いですよね。

 0人

292：匿名さん（40代 女性 いつかは購入したい）

• 2009/01/25 17:27
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床暖房って、本当にお母さんの温もりみたいに
満喫できるのでしょうか。

 0人

293：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/01/25 17:42
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本当にお母さんの温もりみたいかは昔の記憶で思い出せませんが(笑)
私は床暖房のある部屋でくつろいでいると、気が付くと転寝してたりしますよ～
火の気も気にしなくていいし、安全面でもスグレモノと気に入ってまーす！

 0人

294：匿名さん（40代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/25 22:21
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携帯カメラですがTTT側から見た夜景をアップします。

素敵な夜景ですよ　（^ ^ )/

 0人

295：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2009/01/26 01:26
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海からの潮風が半端なかったです！びっくり！！
後煙突ヤバすぎです！煙突の先と建物がちょうど同じくらいの高さで、毎日新鮮な煙を吸える感じが激ヤバでした。
諸々考えると坪１５０でお願いしたい！

 0人

296：匿名さん（ひみつ ご近所さん）

• 2009/01/26 10:01
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先週、ザ晴海レジデンスの周辺に見学に行ってきました。

豪華な外観ではないですが、まぁ、普通のマンションと
いった感じでしょうか？　

第一印象としては、

"目の前のTTTを見上げる感は否めない"ですね｡｡｡
（･･･といかTTTが巨大すぎ!?）

橋を渡りながらTTTの体育館がこれまた見えます。

全体的に長谷工にしては高級な感じ（イメージ）で
売り出す気でいるのかなと思いました。

 0人

297：匿名さん（30代 男性 申し込み予定）

• 2009/01/26 10:43
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↑
煙突の高さはマンションより全然高いでしょ！
煙突の高さは150ｍくらいじゃないの？

最近思うのは、あまり安い値段で販売して欲しくないと思ってます。
安い価格で販売されると、それなりの方がご近所さんになってしまう。。。
レベルの低いというか、、、生活レベルの同じような方に購入して欲しいです。

ですので、激安販売はしないで欲しいです。
そうしないと、購入の段階で競争率が上がってしまい買えなくなるのも
困るので。是非とも相場を崩すような価格で販売はしないで下さい。

 0人

298：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/26 11:01
• 削除依頼

297さん
おっしゃることなんとなくわかります。

高いと手が出ないし。
安いと抽選で倍率が高くなって外れるし。

どっちに振れても買えない・・・。

 0人

299：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/26 16:20
• 削除依頼

>289さん

まだ私のところにはパンフレット届いていませんが
2LDKの間取りが多くあるんですね。
うちは2LDKで探していたのでますます楽しみです。
ありがとうございました。

 0人

300：匿名さん（30代 女性 買い替え検討中）

• 2009/01/26 16:28
• 削除依頼

>293さん

やっぱり床暖房のいいところは乾燥しないところだと思います。
湿度計をみていると顕著なのですが
エアコンを使っていると
加湿器を同時に運転していても40%を切ることがあって、
あまり健康に良くないです。
その点床暖房は湿度のコントロールがしやすいなぁと
思っています。

 0人

301：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/26 16:33
• 削除依頼

勝どきの駅前はかなり再開発がすすんでいるようですね。
いろんなお店が入りそうで楽しみです。

 0人

302：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/26 16:38
• 削除依頼

TTTのフィットネス施設の近くからとった
マンションの前景ですのでご参考まで
マンションの背景にあるのが清掃工場の煙突です。
マンションの高さより全然高いです。
デザインとは思いますが、外観のデザインに統一性がなく
ちょっとしっくりこない気もします。
近くで見るとそれなりに高級感は感じられました。

 0人

303：匿名さん（40代 男性 購入経験者）

• 2009/01/26 16:47
• 削除依頼

東急沿線の城南地区の財閥系のマンションに
住んでいる友人のマンションの話を聞くと
平均より裕福なお金持ちだろうが
マナーの悪い人はそれなりにいて
少しマンションで問題になっているようです。
つまり当たり前のことですが
同じ生活レベルの人が必ずしも善き隣人になるとは
限らないので新築物件の場合仕方ないと思います。

隣人のことをどうしても気にして
お金に余裕（高くても良い？）があるのであれば
それこそ中古物件（たとえばTTTなど）で
実際の住民の様子を見たほうが賢明だとおもいます。

 0人

304：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/26 16:56
• 削除依頼

>294さん

たしかに夜景きれいですね♪
奥に見えるのはレインボーブリッジですか？
こういう夜景を見えるマンションであれば
友人にも自慢できそうですね。
ゲストルームもあるなら
実家の親とか泊まりに来やすいですし喜びそうですね。
地上20階建てだそうですがゲストルームは
何階でどちら向きにあるのでしょう？
上の階で、レインボーブリッジ側だったら
かなり景色はよさそうですね。

 0人

305：匿名さん（40代 男性 比較検討中）

• 2009/01/26 17:00
• 削除依頼

こんにちは。
このマンションは結構設備・立地・そしてたぶん価格的に
気になるマンションではあるのですが湾岸地区ということで地震が気になります。
地震の際の液状化現象が起こって建物自体は大丈夫だとしても
周りのインフラ（道路・橋）などがぐちゃぐちゃになりそうなイメージがあるのですが
詳しい方が結構この掲示板にいらっしゃるようなのでぜひアドバイスお願いします。

 0人

306：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/26 17:11
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地震はいつか、必ず来ますので、そのことを承知して暮らすのが現実的だと思います。
防災全般については区のHPをどうぞ。
http://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/saigai/bosai/index.html

高層住宅、ライフラインについては「中央区高層住宅防災対策検討委員会報告書」に載っています。

 0人

307：匿名さん（30代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/26 20:33
• 削除依頼

>301：匿名さん
駅前は大きく変わるようですね。

でも、再開発のホーｊムページを見たら、
今日の記事にはこんなのもありました。

何だか、ちょっとホッとした気もします。

http://cgi.ur-net.go.jp/kachidoki/index.php?UID=1232948751

 0人

308：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/26 20:50
• 削除依頼

駅前は大きく変わるようですが
今でもスーパー（文化堂 勝どき店）とか営業していて
まずまず安いですね。
※写真はチラシです。
夜も22時までやっているようで
意外と使えそうな気がしています。

 0人

309：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/01/26 20:53
• 削除依頼

>307さん

リンク先見ました。晴海って結構
殺伐としたイメージがありましたが
こういう場所もあるんですね。
住民の方たちもあったかそうな感じがしていいですね。

 0人

310：匿名さん（40代 女性）

• 2009/01/26 21:18
• 削除依頼

＞308：匿名さん
チラシの「パン3割引き」というのに惹かれました（笑）

 0人

311：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/01/26 22:25
• 削除依頼

＞305：匿名さん
＞周りのインフラ（道路・橋）などがぐちゃぐちゃ

今売り出されている物件は、
阪神大震災時のポートアイランドの経験が
ある程度生かされているのではないでしょうか？

絶対に安全、ということは無いのでしょうが・・・

 0人

312：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/26 23:19
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まず、地震で絶対に安全な土地も建物も存在しませんので、この国では常に地震に備える必要はあります（京都とかであればまた別ですけど）。

防災関係者、米国海軍なども参加した災害発生時の本格的な訓練が、昨夏、このマンションのある晴海五丁目で行われたことはご存じでしょうか？　地震も想定したもので、多岐に渡る救出手段の訓練を兼ねており、震災時の救助に対する不安が少しやわらぎました。

地盤は悪くないはずです。既にN値が公表されていますが、10m程度の浅さで50-60、それより下では70を超えるわけですから、これで不安になるなら東京に住む場所はありません。長周期地震動の影響については、耐震構造で高さ60mですので建物の固有周期は1.2秒。長周期地震動で発生すると思われる周期よりも十分に小さく、想定外に大きく揺れてしまう「共振」の可能性もないと考えて良いでしょう。

それでも直下型では大きく揺れますし、20Fで震度6を体験したら生きた心地はしないと思います。震度7に至っては設計基準を超えるのでどうなるかは分かりません。ただ、超高層＋免震構造といった、研究が始まったばかりの長周期地震動の影響に対しては未知数と言わざるをえない建物よりは、よっぽどいいと思っています。

※免震構造の懸念点は、コスト優先のマンション等では地震力が免震装置で減衰することを前提に上部躯体の耐震を3分の1程度に抑えて設計している建物が多く、共振が発生した場合の影響がはかり知れないことです。ちなみに超高層ほど固有周期は長くなり、長周期地震動の周期とはまり共振しやすくなるため、これが現在の技術では免震が超高層に向かないと一部で言われる一因です（耐震強度を通常とし重量が増した超高層の躯体を支えられる免震装置は存在しない）。また、免震装置自身が共振を発生させやすくするのでは、との指摘もされています。

高層建築で問題なのは「全館避難を想定していない」こともあります。これはTTTも同様ですが、高層建築ばかりの地域では地上に避難する場所がなく、建物内が待機場所になります。どんなに揺れが続こうが、高層階で火災が発生しようが、逃げる場所があるかどうか「分からない」のが現行法においては正しい設計なのです（下の階に非常階段経由で避難することにはなっていますが、法律により2箇所に設けた1.8m幅の非常階段は、超高層棟はもちろん高層棟での全館避難を想定していません）。

晴海は豊洲と並び、勝どきよりもさらに若い土地ですので、液状化が発生する可能性は高いでしょう。特に清掃工場を除いては土地の改良をしていない更地ばかりですので、再開発が進むまでは震災時に周りは液状化するでしょう。したがって、地上が開けていても、震災時の避難場所とするにはやや無理がある可能性が高いです。

この地において帰宅路としても橋は重要ですが、晴海は実は脆弱です。これは、今後環状二号線（R2）が2015年に整備されることになっているので、それを待つ必要があります。R2はここから汐留方面まで高架道路で結ばれますから、倒壊するかどうかはともかく、少なくとも震災時においても液状化とは無縁です。パンフレットでも触れられていますね。

 0人

313：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/01/27 00:41
• 削除依頼

＞312：TTTのひとさん

＞液状化が発生する可能性は高いでしょう。

＞少なくとも震災時においても液状化とは無縁です。

正直、良く分かりませんでした。
違いを教えて頂けますか？

 0人

314：タコさん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/27 02:17
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昨晩、今晩と現地に行ってきましたが、TTT周辺と朝潮小橋は本当にすごい風でした！　よくある台風の実況中継以上の風で、前に進めないくらいでした。

昼間に何度か行ったときは、特に風は強くなかったので、冬場の夜間の風が強いのでしょうか？

購入希望者の皆さんも、是非、夜に下見をしたほうがよいですよ。

 0人

315：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/27 06:41
• 削除依頼

>>313
埋立地の地表では液状化現象が発生しても、空中にこさえた橋は大丈夫、ということです。

 0人

316：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/01/27 09:05
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＞315：TTTのひとさん
おはようございます。
ご返答有難うございます。
湾岸の物件を検討しているので、私自身、もう少し勉強してみようと思います。

 0人

317：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/27 09:12
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結局どうなるかわからないということですね。
古い民家は壊滅でしょうね。マンション居住者は、被災時に家具などで怪我をしないこと、失火させないこと、被災後はライフラインが断たれる前提で数日間（最低3日）は、自力で生活せざるを得ない可能性が高いことなどを想定すべきでしょう。

実際問題、被災者の救助は首都圏全体が被災するので、地域ごとに優先順位に従って順番に行われると思います。初動はマンション管理組合の仕事（安否確認、負傷者への対応等）でしょうね。

 0人

318：匿名さん（40代 男性）

• 2009/01/27 09:21
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帰宅難民のことが気になりました。
どなたかもコメントしておられましたが、
橋を渡らなければならない島？は、
心理的にですが、なんとなく抵抗を感じます。
みなさんはどうでしょうか？

 0人

319：匿名さん（30代 男性 申し込み予定）

• 2009/01/27 12:14
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抵抗を感じるならやめといたほうがいいよ！
妥協できるなら買ったほうがいいよ！
結局、価格が出てこないとなんとも妥協点は見出せないけどね！

僕は、高くても（異常な価格でなければ）買おうと思ってます。
6000万100平米の上層階だったら購入したいです。

強風は僕も感じました。今まで3回ほど朝、昼、夜と見に行きましたが
いつでも強風。東京湾から都心への風の通り道なんだと思います。
だけど、それをもってしても、私は全然妥協できる範囲なので
申し込みしたいです。

みんなだって本当はそうでしょ？牽制するのはめんどいんで
本音で行こうよ！牽制しあったって競争率は変わらないよ、
販売価格も。

ところで、間取りはどれが好みですか？
私はプレミアムの上層階のゴミ箱側がいいです。

 0人

320：匿名さん（30代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/27 12:38
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＞319：匿名さん
＞私はプレミアムの上層階のゴミ箱側がいいです。

かくして、その心は？

 0人

321：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2009/01/27 13:49
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こんにちは。
本当に業界に詳しい方がいそうなので
ぜひ教えていただきたいのですが

>みんなだって本当はそうでしょ？牽制するのはめんどいんで
>本音で行こうよ！牽制しあったって競争率は変わらないよ、
>販売価格も

販売価格って今の時点で決まっているものなのでしょうか？
実際のモデルルーム来場者へのアンケート等の反響をみて
ある程度の価格レンジ帯（競合の様子や採算を見て）から
決定されるものだと思っていました。

なのでこのマンションも価格が決まっているとは
思っていませんがいかがでしょうか？

よろしくお願いします。

 0人

322：匿名さん（ひみつ ご近所さん）

• 2009/01/27 13:58
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風のことが書かれていましたが、海風が確かに強い場所です。夏は自然の扇風機のごとくそよ風が吹いてきます。冬は雨の日などは寒いですが、温暖化で暖冬が多いのでそれほどこたえません。個人差ありますが、メリットの方が多いでしょう。

 0人

323：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2009/01/27 14:05
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>312さん

解説ありがとうございます。
本当に本当に参考になりました。

まとめると
--
建物が建つ地盤は悪くなく、建物自体も「共振」の可能性もないと考えて
良いが、晴海は、液状化が発生する可能性は高い。
帰宅路としても、橋が脆弱なので環状二号線ができるまでは
陸路が断たれる可能性がある
--
ということでしょうか？
ちゃんと念頭にいれておきます。

 0人

324：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/27 14:08
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先日晴れている午前中に
このマンション近くを散策してみましたが
それほど風は強くありませんでした。
日時によって相当違うようですね。
風が強いとなると洗濯物も干すのに苦労するのでしょうか？

 0人

325：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/27 16:21
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中央区って確かベランダに掛ける状態（外から見える状態）
で干してはいけないっていう条例があるとか。
確証はないので、ご存知の方いません？

 0人

326：匿名さん（30代 男性 申し込み予定）

• 2009/01/27 18:36
• 削除依頼

それは知らんけど、パンフレットのベランダの図面みたら、
物干し竿をかけるのが、ベランダ内側にあるよ。
CT品川みたいに途中変更はあるかも知れないけど。

 0人

327：匿名さん（40代 女性 いつかは購入したい）

• 2009/01/27 18:40
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条例の有無は分かりませんが、
殆どのマンションでは、管理規約で禁止されているはずです。
景観を損ねるだけでなく、洗濯物が落下したとき、
あまりにも危険だからです。

 0人

328：匿名さん（30代 男性 申し込み予定）

• 2009/01/27 18:43
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＞風が強いとなると洗濯物も干すのに苦労するのでしょうか？

貴方の今のお住まいでも強風が吹いている時は洗濯物苦労するでしょ？
それと一緒だよ。
気になるなら何日か購入前に行ってみたら？

 0人

329：匿名さん（30代 女性）

• 2009/01/27 18:52
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こんなアイディア商品もあるようです。
http://iseheiya.com/komada/

使ったことはないので、
どこまで効果があるかは分かりませんが、

洗濯物が飛ばないようにする工夫は、
ほかにもいろいろとあるのでは？

 0人

330：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/27 21:06
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海風は、その原理から、都心近くの湾岸部で冬場に強くなるのは仕方ないですね。気温が低いと、内陸と水面の温度差が少なくても風が強くなりますから。その代わり夏場は気温が高いので海風も強くなりにくく「風通しいいなー」と喜んでしまうかと思います。ヒートアイランド現象の外っかわでもありますし。

洗濯物のバルコニー干しは特に禁止されていないと思います。ここのように逆梁構造なら、物干し竿に干しても外（地上）からは見えにくいですし、風も直接は吹き込まないため少し弱まり、さらに雨も降り込みにくくていいですね。海風は実はけっこう湿度が低いので、風で空気の流れがあると気化が促進されまくって乾きやすいですよー。

と、前向きに書いてみました。はは。

 0人

331：匿名さん（40代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/27 22:00
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TTTの住民ですがバルコニーに物干しが設置されていました。　外に干しても別に飛ばされたことは余り無いので取り越し苦労ではないでしょうか？
３３０さんが言われるようによく乾きますよ。　この部屋は南東向きで当マンションとはお見合いです　（^^)/

 0人

332：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2009/01/27 22:01
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禁止されているのは、ベランダ干しというようり、「ベランダに掛ける状態」でしょう。
ときおり、ベランダに布団を掛けている（干している）人を見ますが、落下したらどうするんだろ？と思います。

もっとも、超高層マンションでこんなことをする人はあんまりいないとは思いますが。

 0人

333：こまっちゃんさん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/27 22:31
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内容はともかくこの物件書き込み多いですね。
皆さんこの物件に興味を持っているんでしょうか。
この物件気にはなりますが、我が家は何よりもやっぱり価格です。
いくらくらいなんでしょうか？

 0人

334：匿名さん（30代 男性）

• 2009/01/27 23:16
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東京駅までバス25分とありますが、
通勤でどの程度使えるのでしょうか？
（東京駅までバスで通える、という物件をあまり見たことがありません）。

 0人

335：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/27 23:32
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湾岸地域のマンションは強い風はしかたないかな
とおもっていましたが

330さんの
>その代わり夏場は気温が高いので海風も強くなりにくく「風通しいいなー」と
>喜んでしまうかと思います。ヒートアイランド現象の外っかわでもありますし。
こんな利点があるんだなぁとちょっと感心しました。
結局洗濯物は風呂場で乾かせば良いですしね。
と考えましたが、ところでこの物件には
浴室暖房乾燥機が設置されているのでしょうか？

 0人

336：匿名さん（30代 男性 買い替え検討中）

• 2009/01/27 23:37
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>334さん

通勤時間に余裕を見て乗るなら大丈夫ですよ。
比較的道は混みませんが
どうしても乗降客が多いので遅くなるときが多いです。

 0人

337：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/27 23:43
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３１２　TTTのひとさんさん　　＞晴海は豊洲と並び、勝どきよりもさらに若い土地ですので、液状化が発生する可能性は高いでしょう。

とてもお詳しいっ。液状化で汚染物質も一緒に地表面に出ることを想像すると心配です・・・。先週、豊洲は劇物で汚染されたことが公表されていましたが晴海は　大丈夫しょうか？

 0人

338：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/27 23:43
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個人の方のブログですが
豊洲での強風の様子が書かれています。

http://toyosu-mama.jugem.jp/?eid=60

強風はあきらめるしかなさそうですね。

 0人

339：匿名さん（40代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/27 23:43
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大地震で橋が崩れてもあそこなら運河沿いですから
芝浦からでも何処からでも船の救援が出るでしょう。

 0人

340：匿名さん（30代 男性）

• 2009/01/27 23:43
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＞336：匿名さん

早速有難うございます。
試しに一度乗ってみようと思いました。

 0人

341：匿名さん（30代 ひみつ いつかは購入したい）

• 2009/01/27 23:50
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＞312：ＴＴＴのひとさん
＞337：匿名さん
＞晴海は豊洲と並び、勝どきよりもさらに若い土地ですので、液状化が発生する可能性は高いでしょう。

ということは、年老いた土地？は年数の分だけ、地盤がしっかりするということなのでしょうか？

孫の世代に繋げるなら、晴海もアリかな、と思いました。

 0人

342：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/27 23:52
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＞339：匿名さん
ある意味、目からウロコです。
吹っ切れました（笑）

 0人

343：一般庶民さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/27 23:55
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ていいますか・・・
この物件はなぜこんなにもTTTの住民のコメントが多いのでしょうか。。。
晴海レジデンスの価格発表にTTTの資産価値も連動すると考えているのですかねえ・・・。

 0人

344：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/28 06:28
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>>343
なぜあなたはTTT住民のコメントが多いことが気になるんでしょうか？

たしかに、TTTはいま中古価格が下落していますので競合する可能性はありそうですが、TTTはそもそも（ここもですが）賃貸同居であり、賃貸利回りから適正価格がはじき出せてしまうので、いわゆる資産価値の面で、近隣単独からの影響は受けにくいですよ。

 0人

345：匿名さん（30代 男性 購入経験者）

• 2009/01/28 10:11
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ＴＴＴの資産価値に影響が出るかどうかは分かりませんが、
近くにタワーマンションが出来るとなれば、
既存のタワーマンションに住んでいる人は大なり小なり、
いろんな意味で気になるのだと思います。

ただ、過去のコメントを見る限り、
強風や地震対策など、「先輩住人」としての「親心」？からの発言が
多いかも知れませんね。

私はタワーマンションには住んだことが無いので、結構参考になりました。

 0人

346：匿名さん（30代 男性 申し込み予定）

• 2009/01/28 10:20
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まあ、しっかり高い値段で売り出されますよ。
安く販売する根拠がないもん。
賃貸棟の家賃設定、2Lだったら18万-20万位じゃないの？

それ考えたら、
3L-100平米⇒5,500万～
2L-75平米⇒4,500万～

ってな感じじゃないの？

個人的にはもっと高くても良いと思ってます。
抽選で外れちゃうの嫌なんで。
CT品川みたいな抽選状況じゃちょっと辛い。

 0人

347：匿名さん（30代 ひみつ いつかは購入したい）

• 2009/01/28 13:12
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素朴な疑問です。
70～100平米など、ファミリータイプの物件を購入し、
いきなり賃貸経営する人っているのでしょうか？
ワンルームやアパートを購入して「大家さん」になる人は多いみたいですが・・・

 0人

348：匿名さん（30代 男性 申し込み予定）

• 2009/01/28 14:33
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ここの物件に限って言えば、
よっぽど販売価格が安いとか、手元に現金があまってしょうがない、
とか、そんな人なら別だけど、
普通に物件購入して、賃貸経営なんて難しいでしょ。

そもそも、ここは隣に賃貸物件が建つわけだし、URもタワー賃貸を
同じ敷地に完成間近だし、その家賃が見えない今、
この物件を買って賃貸経営なんていないと思うよ。

駅近の物件でもないし、借手も少ないんじゃない？家賃次第だけど。
転勤とかで結果大家さんになることはあると思うけど。
だから、ここは購入して住むのが希望の方が中心だと思うよ。

そんな事からデベもそこそこの販売価格で強気で展開してくる。
買いたい人がいるよ、ここ。ちょっと高くても。

 0人

349：匿名さん（40代 ひみつ 購入経験者）

• 2009/01/28 16:37
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某タワー物件の、いわゆる転勤大家です。

気にいって住んでいたので、

正直、貸したくなかった。。。

でも、場所によっては、ある程度自分で住んだ後は、
賃貸にして、それなりの資産運用をしておられる人もいます。

 0人

350：匿名さん（40代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/28 17:31
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349
>>賃貸にして、それなりの資産運用をしておられる人もいます。

↓

348
>>転勤とかで結果大家さんになることはあると思うけど。

 0人

351：匿名さん（40代 ひみつ 購入経験者）

• 2009/01/28 18:39
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説明が足りなかったようですね。
資産運用している、という人は転勤ではなく買い増しです。

まあ、自分の場合買い増しが出来るほどの余裕はありませんが。

 0人

352：匿名さん（40代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/28 21:37
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337さん豊洲の市場予定地は元東京ガスの跡地で有害物質が検出されるんですよ。ここは何かしらの工場跡地と言うことは聞かれないので液状化で有害物質が吹き出ることは考えにくいです。またそうであったら土壌改良し、重要事項説明書に明記されているので購入相談会で確認すればわかることです。高い買い物なのでどうかご自分で確認してください。

 0人

353：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/28 22:43
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晴海五丁目は造船所や鉄鋼所、ガス工場といった重工業用途の履歴はなく、重度の土壌汚染は考えにくいですね。ザ・晴海レジデンスの位置も、主に都有の低利用地のまま資材置き場として使われてきただけです。

晴海はもともと昭和15年開催予定だった幻の万博会場として使われるべく造成がすすめられたものの、戦時により万博は中止になり、戦後は米軍接収にてセスナなどの飛行場として暫定利用され、五丁目の位置には昭和30年に国際見本市会場がつくられました。

（その頃、いまはその名残もほとんど消えましたが、東京湾臨港鉄道も豊洲運河側を走っていました。貨物線で晴海～豊洲～越中島までが線路でつながり、この国の高度経済成長期を支えていました）

国際見本市はその名のとおり、高度経済成長期においてこの国の製品や技術を海外に広めていく使命をもったもので、開催期間に大量動員された丸の内あたりの企業の社員だった方は、ここをみて「あの頃は自分も輝いていたなあ」と当時を思い出したりするでしょう（私の父などもそうで、何十年ぶりかにみた晴海は感慨深かったようです。この国の戦後復興を実感した場所が晴海だったそうで）。

日本経済のバブル最盛に至る昭和後半にかけては東京モーターショーが開催されていましたから「晴海」と聞いて当時に思いを馳せるひとも多そうです。中央区では異質な「駐車場100%」はそんな、当時を思い出してしまった車好きの彼ら（彼女ら！？）の取り込みを狙ったものと言われていま（略

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354：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/28 22:44
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まあ、中央区の住民は晴海通りの渋滞がイヤ（当時の自動車の排ガスはすごかったね）で、中央区から都にこの施設の移転を強く訴え続け、有明に移ったわけですが。これが中央区の勝利に思えたのは一時で、都はすぐにイヤがらせのように晴海の跡地に中央清掃工場をつくる計画をぶち上げ、また中央区ともめるわけですが・・・結局できちゃいました。

それ以外にも、中央区と都の仲の悪さはさまざまな経緯から伺い知れるのですが、有楽町から月島に都庁を移転する案が即消えたのも、分からないでもないです。

1991年には晴海ふ頭に晴海客船ターミナルが開港します。竹山実氏設計のこの施設は、周りのオブジェの造形や敷地計画を含め、東京湾岸でもっとも美しい建造物とも称えられています。コスプレで有名になっちゃいましたが、入国管理や税関機能をもち、「東京の空の玄関口」羽田と並び「東京の海の玄関口」と位置づけられます。たまに豪華客船が停泊していますが、レインボーブリッジの橋下制限が最近の超大型客船ではひっかかるらしく、なかなか主要港にはなれないでいますね。

とまあ、万博、国際見本市、入国管理機能をもった国際港・・・と晴海は「国際地区」として扱われてきて、いまも都の土地利用計画では五丁目は「国際交流ゾーン」と定義されています。国際的イベントであるオリンピックのスタジアム建設地（とワールドカップ誘致における会場利用）としてこの地が選ばれているのも、ある意味必然と言えるわけです。

ええと、結論は、問題になるような土壌汚染はないようですよ、なんですけどね。はは。

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355：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2009/01/28 23:43
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価格予想がでてきたので
私の予想は既出のデベ側売りたい事情を考慮して
--
3L-100平米⇒5,200万～
2L-75平米⇒4,080万～
--
です。
これで6月の入居開始日ぐらいに
8割ぐらい埋まっているのではないでしょうか？
みなさんいかがでしょう？

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356：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2009/01/28 23:52
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>353さん

ここの近くには晴海の国際見本市があったんですね。
懐かしいですね。
学生のころ良く警備員のバイトで来てましたよ。
モーターショウとかコミケとか
そんなことを考えると不思議な縁を感じますね。
土壌汚染の心配も少ないのも安心しました。
ありがとうございます。

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357：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/01/28 23:56
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> そもそも、ここは隣に賃貸物件が建つわけだし、URもタワー賃貸を
> 同じ敷地に完成間近だし、その家賃が見えない今、
> この物件を買って賃貸経営なんていないと思うよ。

確かにマンション近くに行ったときに
目についたのは
ＵＲの賃貸が何棟か立つようですね。
さらに人が流入してきて
住む人の雰囲気もどんどん変わっていくのかなと
思いました。

 0人

358：匿名さん（40代 女性 比較検討中）

• 2009/01/29 00:04
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公園の話題が少なかったので
マンションに近い黎明橋公園の写真を投稿します。
あまりうまくとれませんでしたが
運動場のようなところで少年野球をやっていました。
気がつかなったのですが
こんな場所もあって、紅葉がきれいになるそうです。
http://guruguru360.com/blog/2007/05/17/pano.html

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359：匿名さん（50代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/29 00:14
• 削除依頼

国際見本市会場、懐かしいですね。　私もその頃はビジネスショーでブーツ前に立ってコンピューターの説明をしていました。夜は近くにあったホテル浦島に泊まりコンパニオンさんと一時の楽しい会話～～　(笑）

今は近隣の勝どきに住み、晴海埠頭をジョグしています　（＾＾）

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360：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/29 00:27
• 削除依頼

晴海見本市で思い出しましたが
マンション近くにこんなホテルがありましたので
一応撮影しておきました。

なんとまぁさびれたホテルだなぁと思いましたが、
在りし日の晴海の名残なのかも知れないなと思いました。
さびれた場所なので治安的には良いかも知れませんね。

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361：匿名さん（40代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/29 07:28
• 削除依頼

晴海グランド懐かしいですね。

今は、分かりませんが１０年位前はリクルートが
経営していました。
会社の研修と言うとこの晴海グランドを借りて
やっていました。
その頃は清掃工場なんかなくて夜にレインボーブリッジ
の美しさに感激したものです。
あの頃でさえかなり旧かったですよ。

 0人

362：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/29 10:09
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ここ行ったことある！
部屋もふるかったなー。
当時（８年ほど前）は携帯も入らない位置があったりして。
それこそ、ここ潰してマンションたったりしないのかな？

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363：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/29 14:04
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晴海グランドホテルは、昭和50年開業のデン晴海を、昭和54年にここの事業主と同じコスモスイニシア（当時のリクルートコスモス）が買収し改称、その後1999年にカラカミ観光が買収しているんですね。私は泊まったことがありませんが ＾＾；

周辺の宿泊施設には、晴海グランドホテルの他にもホテルマリナーズコートや東京ビュック、船員会館があります。かつて晴海といえばホテル浦島でしたが、老朽化も進んで三菱地所は取り壊し、高層住宅計画への住民反対を経てオフィスビルにしてしまいました（1Fにプジョーの国内旗艦店が入居しているビルです）。船員会館は再開発で生まれ変わるようですが、どんなかんじになるのか（船員でなくても泊まれるホテルですよ）。東京ビュックも古くなりましたが、いまでも地下の飲食店が何気にすてきで、私はよく通っています。

晴海グランドホテルの建て替えは先になると想像します。規制緩和でいわゆる容積率飛ばしや用途飛ばし（育成用途の集約化を可能とする特例）が土地が隣接していなくてもできるようになったいま、時間かけ用途変更して住宅などを建ててしまうより晴海も含めた湾岸近辺でホテルをつくりたい業者とつるんで、差額収益はもちろん事業主に名を連ねて長く大きく儲ける方が賢い選択でしょうし。

晴海の地権者組合では、晴海にいわゆる外資ホテルを誘致したいようですが、そんな話が現実に思えるくらい景気が上向き、湾岸開発の気運も上向くまでは、いまのまま何が何でも耐えると思います。

※「育成用途の集約化を可能とする特例」について
・平成14年2月、東京都の都市開発諸制度の運用方針改正により創設。
・ホテル等まとまった床面積が必要な交流施設を積極的に誘導し、多様な機能の集積する市街地を形成するため、一定の区域内で行われる複数の開発を合わせ「育成用途（交流施設、文化施設及び活性化施設）」を一カ所に集約できる特例が設けられた。

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364：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/29 14:17
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>363さん
すごいお詳しいですね。
ビックリ。
晴海グランドホテルを潰すよりも他にもまだ晴海地区は
マンション立ちますものね。

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365：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/29 16:30
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「2008年 東京都内生活者実感ランキング」が晴海トリトンに社を構えるネクストから出ていました。いつも何かひっかかるレポートを出すことで私のなかでは有名な会社ですが、ここの検討者は23区内で探しているだろうと想定し、23区にしぼってランキングしなおしてみました。

継続居住意向「ずっとずっと住み続けたいっす」

1位 目黒区　39.1%
2位 千代田区　38.0%
3位 中央区　35.5%
　　　　・
　　（いろんな区）
　　　　・
　　 練馬区　19.1%
　　 江戸川区　18.2%
　　 江東区　18.2%

継続居住意向「もうイヤ、違う区に脱出したいっす」

1位 江東区　10.9%
1位 渋谷区　10.9%
3位 江戸川区　9.1%
　　　　・
　　（いろんな区）
　　　　・
　　 目黒区　3.6%
　　 千代田区　3.0%
　　 中央区　1.8%

あ、念のため書くと、同率の数値は順位を同じにし、あいうえお順で並べています。また、数値がいまいちな区も「生活者実感が高いということで選抜された区」のなかでの数値や順位ですのでいろいろな早とちりはしないでくださいませ。

ただ、中央区と江東区、お隣なのにこれだけの差が出るのが興味深いですね。他にも「どちらかというと住みたい」といったようなゆるい選択肢もありますので、こいつ中央区持ち上げようとてきとーこいてんじゃねーよ、とお思いの方はソースなどをご確認ください。

私は中央区歴浅く、近ごろは出張ばかりで自宅にもあまりいませんが、結果は同感ですね。いずれにせよ、イメージだけで十分な賃貸探しとは異なり、サラリーマンの分譲購入では「その土地に長く暮らすため」に検討するのですから、ネクストだから眉唾だなと思うなら思うでいいのですが、こういった視点があるってことで少しは参考にするのが賢いかもしれませんね。

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366：ｔｔｔさん（60代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/29 16:32
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３６３さん、なつかしの「勝どき倉庫」さんですね。お久しぶりです。明解で理路整然とした格調高い文面はまさに復活のようです。ｔｔｔ入居後そろそろ１年がたとうとしています。ぜひ幻の名ブログを復活してください。
３６３さんと同じＳタワー西角から晴海レジデンスを眺めています。（間違っていたらすみません）

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367：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/29 16:47
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３６５＞
http://homesclub.next-group.jp/research/research/2009/2009012...
元ネタはちょっと違う目で見れますね。
同じ中央区でもどこに住んでいるかでずいぶん違うのでしょう。
（住み易いところと、チャンスがあれば出て行きたいところがはっきりしているのでしょう）

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368：匿名さん（ひみつ ご近所さん）

• 2009/01/29 16:53
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わたしも、間違いなく『勝どき倉庫（仮）』さんが書かれているのだろうと思っていました。もの凄い博識と面白い文体で楽しませて頂いたものですなぁ～。ひっそりと暮らされることを望んでおられるのかと思いますが、できれば幻のブログ復活して頂ければＴＴＴコミュニティの発展にも繋がると思います。

晴海のところとで語る内容ではなかったのですがですね。失礼しました。

 0人

369：匿名さん（30代 男性）

• 2009/01/29 17:58
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＞365：TTTのひとさん
ネクストの調査発表は毎回チェックしています。
不動産ポータルサイトの運営会社なので、

常に何らかの話題を蒔き続けなければ成らない、
という立場もあるのでしょうが、「ウケ狙い」な発表も少なくないですね。

でも、あれだけの母数を抱えているところなので、
一応参考にはなると思います。

あとは、買う方の気の持ちようかと。。。

 0人

370：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/01/29 21:48
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"コスモスイニシア パーソナルサイト"より

「朝潮小橋」と言います。
このマンションのために作られたに等しい橋で、歩行者と自転車しか通れない安全な橋です。

・・・・・・・・。　まあ、どう思ってもらってもいいですけど。

 0人

371：匿名さん（30代 ひみつ いつかは購入したい）

• 2009/01/29 22:50
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2003年竣工の橋みたいです。

http://www.matsuo-bridge.co.jp/products/recentry/bridge/2003_...

＞このマンションのために作られたに等しい

と言いきってしまうところに敬服。。。

 0人

372：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2009/01/30 09:41
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「朝潮小橋」がこのマンションのために作られたに等しい橋で
ないのは明らかですが（笑）
まあ毎日通勤のときにお世話になりそうなのは間違いないですね。
雨風の強いときは渡るのもちょっと怖そうな気もしますが
使わないと駅まで遠回りなってしまいます。

 0人

373：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/01/30 09:49
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私のところにもやっとパンフレットが到着しました。
まだ読み込んでいないですが
一番目についたのは、
マンション近くのオリンピックスタジアムが描かれた
物件イメージ図です。
オリンピック期間が当然盛り上がると思いますが
それ以外もイベントとして使われるようになれば
とんでもなく人通り多くなって果たして良いのか悪いのか
どっちかわからなくなってしまいました。
マンションの価値としては上がるのかもしれませんが…

 0人

374：匿名さん（30代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/30 11:01
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ところで、
東京オリンピックの実現可能性って、どの程度だと思います？

 0人

375：マラソンさん（20代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/30 13:12
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>374
２大会連続アジアはないと思うので
２０%ぐらいかと思います。

 0人

376：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/30 15:01
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ロンドンがあるよ。

 0人

377：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/30 15:18
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やはり清掃工場が気になります。

コメントで以前、

マンション東側ベランダで作業をしていたら１日に数回熱風が飛んできた。上に行けば行くほど熱風が強い

というコメントがありましたが、どんな熱風なのかとてもきになりす。
こればっかりは住まないとわからないし、

街が作られるまでは作業の車やほこりで東や西側はベランダに洗濯物を干せない状態なのですよね。

やはり、北側が一番穴場なのでしょうか。

仮にオリンピックを行わなくても、施設はスタジアムは作るのでしょうかね

 0人

378：匿名さん（40代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/01/30 17:04
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＞375さん
＞２大会連続アジアはないと思うので
＞２０%ぐらいかと思います。

う～ん、確かに。
スタジアムの建設が物件に与える影響？は読み難いですよね。

 0人

379：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/30 19:23
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>>366
>>368
あ、はい。長らくごぶさたしております。いまの季節の西角はいいですねー。

どこかの記事にもありましたが、TTTを含め湾岸の再開発物件は「ないものねだり」の企画なんですよね。箱としての施設や敷地の魅力をつけるために「ないもの」をデベがあれこれひっぱってきて、最大公約で訴求できるようにパッケージにして、なんでもあるようにみせかけて部屋を買ってもらうという。

逆が「あるもの探し」なんでしょう。ちょっと距離をおくと・・・たとえばその地域から引っ越したりすると、長い時を過ごした恋人と別れたあとのように、よかった点とかが次々とみえてくるわけですが、どの地域にもなじんでしまっていると気づかない魅力があるはずなわけで。

「ないものねだり」もいいけど、そんな「あるもの探し」でいろいろ出てくる地域こそ、長く暮らせる、暮らしたい、暮らしたかった場所になると思うんです。夫婦とおんなじですなあ。トロフィーワイフは、やっぱりトロフィーワイフなんですよ。ちとばっか金持ちになったからって、本当は大切なんじゃないかと心のどこかでひっかかってるものを捨ててまで「見栄えのいい場所」を選ぶ必要なんて、ないはずなんですよ。

出張ばかりだと、自宅が恋しくなります（連れもね）。これも距離をおいたことになるようで、あるもの探しをしながら、いろいろ巡らせつつ、建物じゃなく自分の暮らす地域にいまさらのように興味をもって、こうだらだらと長文書いたりしてるわけです。勝どきや晴海って、見栄えはしないかもしれないけど、住めば住むほどいろいろ出てくる場所なんじゃないかなーと思ってますよ。

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380：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/30 19:30
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ブログみたいですみません。多くても一日二本にします。

別にデベの肩を持つわけではありませんが、単なる宣伝用垂れ流しブログの文言は「勘違いをしているようですよ」と指摘してあげるのが、こんなダメ一直線の時代に、価値あるんだかないんだか分からない不動産を買おうなどと考えられる金銭の余裕がある方が持つべき、心の余裕ではないですかねえ。

あと、キャッチコピーの「銀座のとなり、海の前」。

日経MJできょうから新連載が始まってますが、新築マンション販売も取り上げられています。いま大変すぎる業界だと認識されてるんでしょう。内容は「キャッチコピーはタダ！」と、物件を売るための煽りコピーを「最強の販促ツール」だと推奨するもので、ああ、そうするとここも「銀座のとなり」になるんだろうなあ、イニシア大変なんだよね、うんうん、とうなずくのでした。

ちなみに、23区でもっとも狭い（あるいは2番目に狭い）中央区はかねてから日本橋地域、京橋地域、月島地域のみっつに分けられ、狭いくせにさらにその中がわりと細かーくなってるんで、私は「ざっくりと言えば、銀座の隣りでもいいんじゃね？」と思ったりします。銀座へは晴海～勝どき～築地～銀座ではあるけど、2kmでしょ。たとえば広ーい江東区だと、豊洲と東雲は区画定義上は隣りだけど、両端は2kmどころか3km以上離れてるわけでしょ。

ま、さすがに文章では銀座「エリア」の隣にある晴海「エリア」とか、銀座と「近接」とか違う表現にしているようですが、江東区の豊洲地域物件が広告で銀座を全面に打ち出しまくって大量販売に成功したので（銀座は僕のクローゼット！（スターコート豊洲）、銀座までママちゃりで15分（パークシティ豊洲）、銀座へ5分の都心エリア（ザ・豊洲タワー））、せっかくの中央区ですし、微妙、というかぎりぎりのフレーズで完売目指したいんでしょうね。

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381：匿名さん（30代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/01/30 20:46
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今年2月に竣工、棟内モデルルームをオープン予定、とありますが、
これだけの大規模物件で「竣工売り」は珍しいように思います。
何か理由があるのでしょうか？

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382：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/30 23:56
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竣工売りにする理由は人気タワー物件なら竣工売りで無くてもブランド力で高くうれるけど、ここは難しいって考えたんだよ。でも安くは売りたくないし、実際に景観とか、作りとか見せて客をその気にさせる、多くの来場者と一斉見学で人気度や危機感をあおる。そこで一気に高値で売り切るってな感じの劇場型販売の手法だね。現地見学会の内容が最上階の共有施設＆屋上ガーデン＆プレミアム部屋てのが良い例だよね。カタログ販売じゃゴミ処理横だとそれだけでキツイでしょ？価格が客主導になるもん。

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383：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/31 00:11
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だから見せてくれるモデルルームが他にあるとしても、ゴミ処理場が視界や正面に入るタイプの部屋は見せないんじゃない？「気にならないでしょ？」ってな感じで。ゴミ処理場が横に有ること以外は悪い要素少なくない？立地、住所、駐車場、魅力的だもん。見に行ったらその気になりそうだもん。

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384：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/31 02:25
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オリンピックの確率ですが
Yahoo!知恵袋でみると下記のとおりです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011...

開催されるといろいろ整備されると思うので
治安面からは良いかと思います。

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385：トリトンさん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/01/31 04:42
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購入検討者です。

今日、トリトンスクエアに行ってきましたが、あそこ、かなりやばいですね。。。

半分くらいが空きテナントになっていて、びっくりしました。

以前、TTTの購入を検討していた時にもトリトンに行きましたが、その時は1/3くらいが空きテナントで”ここ大丈夫？”と思ってましたが、それから、ラオックスもなくなり、レンタル屋もなくなり、アリスのレストランもなくなり、本当にやばそうでした。　噂では、トリトンに入っている住友商事も既にビルを売却して賃貸契約にしていて、契約期間が満了する数年先には、六本木か赤坂あたりに移転するようです。
そうなると、本当にトリトンはやばそうですね。
だれか、この当たりの情報をお持ちではないですか？

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386：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/31 08:33
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晴海トリトンの話。

晴海トリトンの住友商事本社ビルは信託受益権を2005年に860億円で三菱系ファンドに売却しているので、住友商事もしがみつきはしないでしょうね。昨春には同じく所有権をもつ大林組が信託受益権を売却し、年末ころにURもオフィス棟の売却を公募してましたが、URの入札は不調に終わっていまは「先着順」で募集していたと思います。

湾岸のオフィス需要の減退は昨年から指摘されていて、ファンドがこぞって進出した晴海のオフィス空室率も各所で取り上げられています。三菱地所の晴海センタービルまでは竣工時満室稼動など高い入居率を誇っていたのですが、その後はぐだぐだで、ザ・晴海レジデンスのゲストサロンも、ケネディクスの新築ビルがぜんぜん埋まってなかったので格安で借りられたのでしょう。

つまりは、湾岸はいま「ダメ」なんですね。オリンピック頼み、かなあ。

閉店ではなく改装だったアリスはともかく、トリトンのがらがらさは不安ですね。近隣にららぽーとができてそのららぽーとさえ不振って状況で、駐車場代が高ーくて車の出し入れも面倒すぎるトリトンだけが盛り上がるはずもないんですが。

私は仕事以外でもちょくちょくトリトンに通っていて、ここの真髄（言いすぎ）は、やっぱり第一生命ホールだと思ってます。公演回数は以前より減っている気がしますが、歩いていける場所でクラシックのコンサートを手軽に楽しめる日常は、わりとステキですよ。公演後は1Fのガーデンベイ晴海で余韻にひたりながら、ワインでカジュアルな食事を楽しむのは定番コースです。このお店もいつなくなるか不安ですが・・・。

お店ではあとは3Fのぽっぽっ屋。二郎系のらーめんと言えばいいのか、ここで食べたらVAAM飲んでジムで走って燃焼！という非効率な休日を送ったりしてます。

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387：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/31 08:36
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竣工販売の話。

ここの売主であるコスモスイニシアが昨日出したIRに「当期引渡予定の大型・高収益の投資用不動産等の一棟販売を一般分譲に変更」し、引き渡しが来期になったと記されています。大型（数百戸以上）で高収益（都心部）で来期（決算締め日である2009年3月末以降）に販売する物件のなかのどれかなわけですが、それがここだった可能性は高そうに思えますね。ぎりぎりまで一棟売りを目論んでいたが不調に終わった、とか。

同日、コスモスイニシアは業績予想を340億円の大赤字決算とし、一方でマンション管理子会社で利益への貢献度が高いコスモスライフの全株を売却して、当面の資金調達に成功したように見えます。まあ、当面といっても1年程度の猶予だと考えますが。

コスモスイニシアは2005年にMBOでリクルートから独立していますが、そのときにユニゾン・キャピタルの出資を受けています。コスモスライフの売却先もユニゾン系で、こういった資金調達スキームの考案と遂行もGS出身者で構成されるユニゾンあればこそのもの。腹の底はわからんですが、そう簡単にはつぶさないというユニゾンの意思表示のようにも思えます。

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388：匿名さん（30代 ひみつ）

• 2009/01/31 09:47
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＞387：TTTのひとさん
＞竣工販売の話。

もともとは一棟売りだったんですね。
まあ、買う側からすれば、現物を見てから判断できるので、
助かるような気もしますが。

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389：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/01/31 10:40
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>>388
念のためですが、ここが一棟売り予定だったかはIRの情報からは判断つかないですよ。ただ、総額214億円を想定していたこと（4900万円 × 438戸？）、今期竣工かつ来期販売であること（間があくことは考えにくく2009年1-2月竣工で3末以降販売？）から、合致する点ばかりだなあと推測しているだけです。

もしそうだったらという仮定ですが、IRにある「高収益」な平均価格4900万円では「全力尽くしても売れん」とイニシアが認識したこと、現金化を急いでいたという事情を鑑み、早期完売必達で思い切った価格になる可能性もあるのかな？と思ったりします。

仮定のまま話を続けるとここの住宅総床面積は4万9060.85平米で、ざっくり7掛けが共用部を除く専有部面積だとすると約3万4000平米（1戸あたり約77平米）。214億円÷3万4000平米×3.3平米で、この「高収益」な売却価格は平均坪単価約210万円だったと推測されます。

収益を「高いとは言えない程度」まで削ったら坪単価いくらになるのか？　検討者の方が注目しているのはやっぱりこの点ですよねー。

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390：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/31 10:45
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こんにちは。

383さんの
--
ゴミ処理場が横に有ること以外は悪い要素少なくない？立地、住所、駐車場、魅力的だもん。見に行ったらその気になりそうだもん。
--
そうですよね～。これにあと価格が魅力的だったらということですが

382さんの
--
実際に景観とか、作りとか見せて客をその気にさせる、多くの来場者と一斉見学で人気度や危機感をあおる。そこで一気に高値で売り切るってな感じの劇場型販売の手法
--
とすると、この掲示板で騒がれているほど
安めの設定にはならないのかな～
となんとなく思っています。

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391：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/31 16:48
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景色は最高に良さそうですが、地震を考えると怖いですね。

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392：匿名さん（30代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/01/31 18:36
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近所住まいです。景色はあまり良くないでしょう。TTTの陰になるので。

地震を恐れるのは当然ですが、旧晴海展示場の空き地は警察の訓練場になっていて、有事には避難拠点ではなく東部方面復興拠点の一つと想定されています。ここがつぶれたらどこもだめなわけで、貴方だけ生き残りたいなら東京を出るべきですわ。

トリトンがんばれ！

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393：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/31 19:33
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>>391
たしかに！地震はこわいですね。
耐震はしっかりしてるんでしょうか？

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394：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2009/01/31 19:35
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392さん

>392さん

こんばんは。

>旧晴海展示場の空き地は警察の訓練場になっていて、
>有事には避難拠点ではなく東部方面復興拠点の一つと想定されています。

う～ん。全然知らなかったです！
警察の訓練場って何の訓練しているのでしょう。

パトリオットミサイルの発射基地になったり
警察の訓練場になったり
結構官がらみのお話が多いですね。
治安にプラスかマイナスかもわかりませんが
ある意味とても興味深いお話ですね。
いずれにしても情報ありがとうございました。

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395：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/31 19:35
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こちらの物件はＳＯＨＯ利用は可能なのでしょうか？
登記が出来て、表札には会社名を明記できて・・・
なんて都合良すぎますかね。

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396：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/01/31 20:17
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管理規約がどうなっているのかを確かめないと何とも言えないでしょうね。

登記が出来ない、ということは無いとは思いますが、
通常の分譲マンションであれば、表札に会社名を出せるかどうかは微妙、もしくは無理と考えた方が良さそうです。

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397：匿名さん（50代 男性 購入経験者）

• 2009/01/31 21:47
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豊洲の分譲マンション購入者です。
本人が居住することを前提に、個人名と会社名を併記しています。
実感としては、不特定多数の人が出入りする業種でなければ
それほど問題ないような気はしますが、予め確認は必要でしょう。

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398：匿名さん（40代 ひみつ ご近所さん）

• 2009/01/31 22:23
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.>394
白バイ隊が走行訓練しているのを見掛けます。

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399：匿名さん（30代 男性 購入経験者）

• 2009/01/31 22:38
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>395さん

最終的には管理規約を確認していただきたいのですが
私も分譲マンションに自宅兼でＳＯＨＯ利用していて
入居前に販売会社の人に確認したのですが
特に問題はありませんでした。
（ちなみに自宅で外部の人と打ち合わせすることはまずないです）
管理規約(スミフの物件です。)を確認してみると
--
ただし、使用細則を順守するとともに、住宅としての利用を維持し、他の区分所有者及び占有者に迷惑を及ぼさない限りにおいて、住戸内の一部で事務所としての用途を兼ねることができるものとする。
--
と書いてありました。
ご参考まで。

 0人

400：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/01/31 23:04
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＞396：匿名さん
＞397：匿名さん
＞399：匿名さん

395です。皆さん詳細なありがとうございます。
管理規約については、確認してみます。

それと、実際にＳＯＨＯ利用されている方が結構
おられるみたいなので、少々安心しました。。。

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401：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2009/01/31 23:06
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>398さん

白バイが走行訓練しているのですね。
うーん。これなら変な輩は寄り付かないですね（笑）
でも警官が近くに普段いるのは
ちょっと複雑ですね。
教えていただきありがとうございました。

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402：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/01/31 23:15
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マンション前の道の様子を撮影したので
投稿します。
左がマンション、右がごみ処理場です。
片側1車線の道になりますが
白バイ・郵便局の車両など
平日でもそれなりに通行量がありそうですね。

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403：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/01/31 23:36
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↑ところでこのマンションの前の道ですが
オリンピック開催が実現して
オリンピックのスタジアムに続く道になるとしたら
相当拡張せざろう得ないのではないでしょうか？
でもそんな余裕はなさそうなので
本当にごみ処理場が移転？ということもあるのではないでしょうか？
もし情報がある方いればぜひ教えてください。

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404：匿名さん（ひみつ）

• 2009/01/31 23:53
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ごみ処理場があるという事はパッカー車の出入りも相当多そう。
深夜騒がしいのは嫌ですね。

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405：匿名さん（ひみつ）

• 2009/02/01 00:05
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ＴＴＴの人さん＝（仮）勝どき倉庫さん

またコメントが読めて本当にうれしいです。

復活！お願いします。

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406：匿名さん（40代 女性 比較検討中）

• 2009/02/01 01:28
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>404さん

たぶんですが・・・
ごみ処理場への車の出入り口はマンションとは
接していないのでそれほど気にならないと考えています。
また車の出入りは普通に考えると
朝ゴミを回収したあとなので午前中が多いのではと思います。

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407：匿名さん（女性 比較検討中）

• 2009/02/01 10:43
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現地を数回見に行きました。
ゴミ収集車の出入り口はマンション前ではなく処理場の反対側の道
でしたので、私もマンション前の通行量はそれほど気にならないと
思いました。

ただゴミ収集車出入り口の前に立つと（反対側の道は歩道に柵があり
入れなくなっていますが、私が行った時は一部開いていました）、
建物が吹き抜けのようになっている部分からマンションの部屋が見え
ました。たぶんその部屋のベランダからは収集車の出入りがよく見え
てしまうのではないかと思います。
ちなみにゴミの臭いはしませんでしたが消毒の臭いがあたりに漂っていたので、道にも撒いているのかもしれません。

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408：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/02/01 11:14
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中央清掃工場はこの地域最大の嫌悪施設ですから、気になっている時点で検討からはずすのがよいと思います。経路の問題・・・というか、嫌悪施設って健康などへの実害があるかないかではなく、イヤがるひとが多く近隣の住宅は資産価値を保ちにくいと判断されるものなので、気になっているのにそんな場所に「買う」のは無謀すぎで、絶対といっていいほど後悔がついてきます。

都では2000年に「区のゴミは区で処理する」方針に移行したばかりで、湾岸周辺に林立する清掃工場もどれもその方針にのっとって2000年前後に建てられ、ここも2001年に竣工しましたから、廃止や移転の可能性は極めて低いです。私など子どものころは、家庭から出るゴミは一部が杉並区の高井戸、世田谷区の砧、残り全部が江東区のどこかに運ばれていると思ってましたから、知らないうちに大きな転換があったんですね。

変わるとしたら、清掃工場そのものではなく、都民の意識の方かなと思います。これまでごく一部にしかなかった施設がほとんどの区、港区にも中央区にも渋谷区にもでき、それに伴いデザインは洗練され、煙突から出る気体は自動車の排気ガスよりもきれいになり、区民が利用しやすい利便施設や政策による一定面積以上の公園等が併設されるので、「安いなら受け入れてもいいよねー」と合理的判断ができるひとが増えるかどうかかなと。

中央清掃工場がオリンピック招致でなくなるとも思えず、むしろ太陽光発電、太陽光を室内まで集配する超省エネ照明、廃熱の再利用、徹底した環境対策などを売りに「東京（日本）が取り組む先進エコ設備」アピールに使われるんでしょう。いっそ、この地域は国際交流ゾーンに位置づけられてるんだから、R2ができたら清掃工場も、（豊洲の）新市場を見学に訪れる外国人観光客を取り込んだりしたら面白いんじゃ？と思ったりします。愛知の工場見学とか、昨年あたり外国人向けの企画が盛り上がってましたよね。

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409：匿名さん（40代 ひみつ 比較検討中）

• 2009/02/01 11:33
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清掃工場に聞いたところ、２月１４日と３月１４日に工場見学会が
あるそうです。
行って実際に確かめてこようと思っています。

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410：匿名さん（ひみつ）

• 2009/02/01 16:10
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百聞は一見に如かず

実際に勝どき駅から現地近辺を散歩してみるのが一番かもしれませんね。

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411：匿名さん（30代 ひみつ いつかは購入したい）

• 2009/02/01 17:15
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個人的には、清掃工場は容認できる範囲だと思いました。
でも、「斎場」だけはパスです。
必ずどこかには造らなければならないのだろうけど。

 0人

412：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/02/01 19:18
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ところで、隣の賃貸棟の案内？とかはいつあるの？
これもコスモスの賃貸なの？

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413：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/02/01 19:53
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まあまだわかりませんが
もともとが一棟売りだったとすると、
賃貸での利回り物件だった可能性があるわけですよね。

となると、建物のスペック的にはかなり貧弱な可能性もあり得ますね・・。
とくに、コストを抑えるには構造面でのカットが一番大きいでしょうから
そのあたりとか、設備仕様とか。
いろいろ物件見てきましたが、長谷工っていうのも、
スペック的にかなり不安。

見た目だけにだまされず
そのあたりを十分確認したうえで、CPで判断したいですね。
公開後はそのあたりも情報交換したいところです。

 0人

414：匿名さん（20代 ひみつ いつかは購入したい）

• 2009/02/01 20:19
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賃貸物件レベルのスペックだとしたら、
やはり販売価格も安くなるのでしょうか？

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415：匿名さん（ひみつ）

• 2009/02/01 21:23
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さすがに内装のスペックが賃貸物件レベルになる事はないでしょう

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416：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/02/01 21:38
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いや、カタログによると、現地の駐車場を挟んで隣の棟は
賃貸棟で、今回販売している3棟は全て販売棟でしょ？
コレは計画段階から変わっていないと思うよ。
だから隣の賃貸棟とはスペックは違うと思うけど。

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417：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/02/01 22:54
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空気を読めないので、羽田や成田へのアクセスの話。

このマンションから羽田への最短は、、、東京都観光汽船5分（お台場ライン）と東京モノレール16分（空港快速）の計21分、計670円で羽田空港に到着ですよ！　まあ、晴海ふ頭まで10分は歩き、日の出桟橋から東京モノレールの浜松町駅まで10分は歩き、そもそもお台場ラインは1時間に1本くらいなのでかなりうさんくさい表記にはなりますが。はは。

実際には、勝どき駅→（大江戸線）→大門駅（地下駅構内で浅草線に乗り換え）→羽田空港 がまずまずおすすめです。これで、乗車時間最短29分で590円です。大門駅で1回だけ移動の短い乗り換えがありますが、雨でも濡れませんし荷物あっても楽です。東京モノレールの空港快速を使うと乗車時間23分ともっと短くなりますが、乗換えがちと不便ですかねえ（最短ルートを攻略すればなんともないんですが、雨の日用ルートなどは初めてのひとは案内も不親切なのでおろおろするかも）。

成田は、、、いまは東京駅を使うのが楽なんですが（使ったことないけど）、来年2010年には京成上野駅と成田空港駅を40分で結ぶ新型スカイライナーがデビューするので、本命はこちらですね。大江戸線の上野御徒町駅と京成上野駅が来月に地下で結ばれ、課題だった上野駅の業者間接続もだいぶマシになります。勝どき駅から上野御徒町駅までは16分ですから、運賃はまだ分かりませんが、乗車時間56分で成田！

関係ない写真は部屋の窓ごしに、ちょっと望遠でとったものです。

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418：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/02/02 07:02
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＞４１７

空港へは、成田も羽田もTCAT経由がいいと思います。
TCATまで、タクシーで１２００円くらいですが、
（地下鉄では清澄乗り換え半蔵門線で１つ）。
座っていけるし、結構早い（TCATから羽田まで２０分、成田まで５０分）
バスは、空港では出発階に着いて、到着階から出ます。

まあ、お金があれば羽田までタクシーが一番楽ですが････
５０００円くらいです。

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419：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/02/02 11:14
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＞417：TTTのひとさん
＞来年2010年には京成上野駅と成田空港駅を40分で結ぶ新型スカイライナーがデビューするので、

北総線を通るやつですか。
もう来年なんですね。
一時は永久に完成しないんじゃないか、と思いました（笑）

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420：匿名さん（ひみつ）

• 2009/02/02 19:08
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北総線を通るってことは運賃凄いかもね？

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421：匿名さん（20代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/02/02 22:03
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北総線沿線に住んでいる友人が言っていました。
外出時に、命の次に大事なのは定期券だと。。。

 0人

422：匿名さん（30代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/02/02 22:27
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少々極端な比較かも知れせんが、
池袋のタワー物件
http://www.smatch.jp/A030990010003162/thread/
も検討しています。

赤坂あたりまで通う分にはほぼ同じ時間？、という程度の理由ですが。。。
湾岸以外の物件と比較している方、いらっしゃいますか？

 0人

423：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/02/02 23:03
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豊洲あたりのマンションだと、
西の方から引っ越してきた人も多いようですよね。
池袋も豊洲も同じ有楽町線？なので、
そのあたりと比較した人はいるんじゃないですか？

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424：匿名さん（30代 ひみつ いつかは購入したい）

• 2009/02/02 23:09
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＞422：匿名さん
赤坂あたり　というところが微妙ですかね。

銀座や新橋、八重洲当たりに通うんだったら、
池袋より晴海の方がお勧めのような気はしますが。

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425：匿名さん（40代 女性 比較検討中）

• 2009/02/02 23:48
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＞422さん

マンション自体の価格、治安、物価などいろいろ考えると
晴海のほうが魅力的だと思いますよ。

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426：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/02/02 23:54
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＞417さん

晴海は羽田・成田ともに便利なんですね。
まったく意識していませんでしたが
飛行機を使う出張が多い人は確かに便利ですね。
この物件はいろいろ魅力があっていいですね。

 0人

427：匿名さん（ひみつ）

• 2009/02/03 07:41
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なにしろこの物件も意外と人気が有ることでデベロッパーも「売れる！」と言う自信を再確認している事でしょう。私は２週間程前にパンフレット申し込み届いたのですが、名前の下にふられている整理番号の桁数が万単位なので…（ちなみに申し込みの早かった友人は百番台）競争率上がらないように高値販売＆初期費用の設定（販売価格の2割程）で来週発表して欲しい！コスモスさん検討下さい！良い物件ですよ、ここ。万が一最初に失敗しても、少しの値引き販売で食い付く客多いと思いますよ！

 0人

428：匿名さん（30代 男性）

• 2009/02/03 10:58
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この規模のタワー物件は回遊客も多いので、
逆に万単位の来場、集客が無いと、逆にきついかも。

 0人

429：匿名さん（30代 女性）

• 2009/02/03 11:12
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･･･っということは、買う側から見れば最初のスタートをじっくりと見させてもらってからの方がもしかしたら、多少の値引きも見込めるってことかしら。。。

 0人

430：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/02/03 11:44
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マンション近辺に病院って少ないような気がするんですが、マンションオープンと同じように増えていくんですがねぇ･･･
子供が居るのでその辺りも気になります。

 0人

431：匿名さん（40代 女性）

• 2009/02/03 11:46
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いろんな地域でゴミ処理施設が近くにあることがマイナスに捉えられていますが、これってエゴではないですかぁ？
自分の住むところには、ゴミ処理場がないほうが良いというのは･･･顔も知らない人のところならOKなんですか？。
生活していく上でどうしても出てしまうゴミ。これだけ分別処理されるようになれば誰かの住んでいる近くには存在しなければ仕方がないことでは?
それよりも、人体に影響がなく共存できるように意見し、しっかり見守っていく方が得策ではないかと思うのですが。。。

 0人

432：匿名さん（30代 男性）

• 2009/02/03 11:46
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う～ん、なんとも言えませんね。
こればっかりは、売るが側と買う側の、需給バランスとタイミングの読み合いですからね。。。

 0人

433：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/02/03 11:51
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＞430：匿名さん
多分、歯医者さんは増えるような気はします。
歯科医の開業コンサルタントの方が、
「あそこは大規模なマンションができるから狙い目」
などと、コンサルしているはずです（笑）

 0人

434：匿名さん（30代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/02/03 11:52
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＞431：匿名さん
ゴミ処理場の近くにお住まいですか？

 0人

435：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/02/03 11:55
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＞433：匿名さん
歯医者さんもけっこう経営は厳しいみたいですよ。
銀行も融資してくれない、って話も聞くし。

 0人

436：匿名さん（40代 男性）

• 2009/02/03 12:13
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＞428：匿名さん
＞429：匿名さん
＞432：匿名さん

部屋による人気のバランスもあるでしょうね。
角部屋に人気が集中したり、
あるいは価格の安い部屋に人気が集中したり、と。

確かに、読み合いかも知れません。

 0人

437：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/02/03 12:16
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＞433さん
う～～ん。子供が居る者としては、小児科や内科・外科などが傍にあると安心なんですがねぇ。。。

 0人

438：匿名さん（30代 女性 いつかは購入したい）

• 2009/02/03 12:45
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月島、豊洲あたりだと、
大規模なマンションの中に小児科が入っている例もあるみたいですね。
この物件もクリニックのテナントが入れるような部分ってあるのでしょうか？

 0人

439：匿名さん（20代 男性）

• 2009/02/03 12:58
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ここから一番近い小児科って言ったら豊海の豊海診療所が一番近いのかな？
438さんの言うように月島には１～３丁目に１つずつ小児科があるんですけどね。

 0人

440：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/02/03 13:04
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小児科だと月島に３件ありますね。
わたなべこどもクリニック、評判いいみたいですよ。
ネットで受信の予約もできるみたいですし。
http://www.qlife.jp/kuchikomi_976787_1529
https://euke.jp/enet/do/usr/search/hospital?ID=79

小坂こども元気クリニックだと、アレルギー科もあります。
最寄り駅が勝どきなのでさらに近いです。
http://www.hospita.jp/13/14_33_1.shtml
病児保育もされているみたいです。
http://www.geocities.jp/nhk_wm/jichitai/byougoji.htm

 0人

441：匿名さん（20代 男性）

• 2009/02/03 13:21
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歯医者は５件ありますね。
晴海は東京都中央区京橋歯科医師会に所属してるみたいです。

●浜中歯科医院
●歯科寺山
●佐藤歯科医院
●半田歯科クリニック
●医療法人社団スマイルテント 東京タワーズ歯科

不思議なことに晴海には１件もありません（苦笑）
433さんの言うようにコンサルしてても不思議ではないですね（笑）

 0人

442：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/02/03 13:32
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勝どき歯科医院はHPがありました。
http://www.kachidoki-clinic.com/
おうみ歯科クリニックと寺山歯科医院は
小児歯科もやっているようです。

ただ病院とか歯医者は、私の場合は最寄かどうかより
評判のいいところを探します。
特に、歯の治療は一生ものですし。。。

 0人

443：匿名さん（40代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/02/03 13:37
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ゴミ処理場施設の話題が度々出てますね。
確かにマンションの隣にゴミ処理場施設があるのはプラスでは無いですけど、
かと言って自分たちが出してる生活ゴミもここでお世話になることを考えると
無碍にも出来ない。
風向きによって臭うとかって言うなら考えちゃいますけどね。

 0人

444：匿名さん（20代 男性）

• 2009/02/03 13:44
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>>442さん

>特に、歯の治療は一生ものですし。。。
確かに一生ものですよね。歯医者さんによって診察の内容が違うこともありますから、
セカンドオピニオンまで探しておいた方が良いかも。
欲を言えばどちらかは近所にあると便利ですよね。

 0人

445：匿名さん（50代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/02/03 13:44
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ここはギャンブルですね。南西と南東上層階にしか興味ありません。ただし、＠230万円以下前提で。
ここに住むのであれば車も買わないといけないので・・・。

 0人

446：匿名さん（30代 男性 買い替え検討中）

• 2009/02/03 13:52
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南西と南東上層階ですか。
逆に北向きだと豊海町の方角になるのかな・・・。
個人的には隅田川や朝潮運河が見渡せる北向きが良いと思ったんですけど、それだと
日照の問題とか上層階だと冬場は風が冷たそうですね＾＾；

 0人

447：匿名さん（20代 ひみつ）

• 2009/02/03 14:18
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一昨日の日曜日って風が強かったじゃないですか。。。
以前の書き込みにもあったように朝潮小橋は大人でも渡るのに少し恐怖を覚えました。
これが小さな子供が通ったことを考えたら飛ばされちゃうんじゃないかと本気で思いました～。
晴海は家族全員が好きな町なんですけど、強風の日がとても心配です＞＜

 0人

448：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/02/03 14:47
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＞446：匿名さん
日当たりをとるか、景色をとるかって、結構悩ましいですよね。
それで物件全体のバランスが取れてたりして。

 0人

449：匿名さん（30代 男性 買い替え検討中）

• 2009/02/03 15:05
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446です

両方あれば申し分ないんですけど、そう良いお部屋ばかりではないですからね。
家族は景色なんて３日で飽きるんだから日当たりの良い南向きの部屋じゃなきゃ嫌だ!!と
猛反対してますが、私は湾岸エリアの夜景を凄く楽しみにしているので景色を優先してます。
非常に悩ましいところです（苦笑）

 0人

450：nonさん（20代 女性 物件探索中）

• 2009/02/03 15:11
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病院について書くと、晴海トリトンスクエア内に慈恵医大の分院があります。
曜日によって診療科目が決められていますがオフィスの人も行くし、結構便利ですよ。
小児科は、みなさんが書かれているようなところですが、晴海ビュータワーの2階に晴海クリニックがあり、大人子供関係なく幅広く利用しています。
隣が薬局になっているので便利です。
晴海クリニックの隣には山田歯科があり、こちらもとても穏やかな先生で人気です。

 0人

451：匿名さん（女性）

• 2009/02/03 15:12
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中央地区清掃工場のお隣にあるほっとプラザはるみって何の施設ですか？？

 0人

452：匿名さん（20代 男性）

• 2009/02/03 15:20
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nonさんへ

曜日によって診療科目が変わるって形態は珍しいですね！
山田歯科の先生が人気なんですか。自分は医療機関の中で歯医者に通うことが１番多いので
一度覗いてみたいと思います。

 0人

453：匿名さん（40代 男性 いつかは購入したい）

• 2009/02/03 15:21
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>>447
強風はどうしようも無いから、この物件はあきらめたら？
お子さんおぼれ死んじゃったら、貴方は悲しい思いをしないといけないし
その後、橋を渡る皆が怖いよ、いろんな意味で。

 0人

454：匿名さん（20代 男性）

• 2009/02/03 15:45
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「いろんな意味で。」確かに・・・。
特に夜なんかは怖さが一層増すような。
風は自然なものだから人力ではどうすることもできないしなぁ。

 0人

455：匿名さん（40代 女性）

• 2009/02/03 15:47
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＞434さん
私の実家の傍に4市合同（他府県ですが）で建築中の大規模ゴミ処理場が建築されているんです。（2年前まで私も近くに住んでおりました）
市民運動も活発なんですが、歩み寄って共存というよりはど～～も見えない力（政治力の匂い）がはたらいているようで、今では間の抜けた住民運動になっているみたいです。
（母の話ですが･･･）

 0人

456：匿名さん（30代 女性 いつかは購入したい）

• 2009/02/03 16:03
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共有部分のカフェテリア･･･ソフトドリンク・焼きたてパンを提供って朝から利用できるんですか?
それと、『最上階には、キッチン設備を備えたスカイラウンジ』これはマンション住民が料理してそこで食べれるってことかしら？？
それともお店のように作ってもらえるのかしら？？

 0人

457：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/02/03 17:04
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病院は、勝どき周辺は昔っから住宅地だったこともあるのか、目立った不足はないと思います。いつも混んでますが、みんなの「憧れ」聖路加も都バスですぐです。月島の小児科医さんは区議もつとめ、中央区の子育て環境改善に力を尽くしていただいてます。

でも、現状としては、医療や各種支援制度はともかく「こんだけ狭いのに待機児童250人もいる厳しい区」なんですけど、、、それでもよいのでしょうか ＾＾；

ベビーカーやバギーをお使いなら、トリトン方面はいいものの、大抵はどこ行くにも地上3Fに相当する朝潮小橋までのぼり、渡り（冬場は風強すぎ）、また1F相当まで降りる、を繰り返すことになります。道のりがぜんぜん平たんじゃないんですよね。いいのよっ！車使うんだからっ！って言っても、大量輸送交通機関を前提に成り立つ東京の都心には、どこにも満足な台数の駐車場はなく、慣れたひとでも右往左往しがちですし。

個人的には、ここは子育て世代にはなかなかおすすめしづらいんじゃないかなー、と思っているのですが、どんなもんでしょう。期待と現実も違うので、「できると思う」「できるといいなー」はほとんどが現実にはならないとハナから妥協すべきでもあります。住宅は夢をみる場所ではなく、現実を過ごす場所ですよね。

 0人

458：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/02/03 17:32
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南西側隣地に郵便配達車両の駐車場がありますが、その奥に鉄骨の建物が建設中です。
これ何かご存知の方いますか？高さとか気になるんですが。

 0人

459：匿名さん（40代 男性）

• 2009/02/03 17:34
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>>455さん

ゴミ処理施設場を巡るトラブルって結構ありますよね。
同じ23区内では渋谷区で似たようなトラブルがあったと思います。
地域住民の為の市民運動なのに上層部と行政がつるんでたら意味ないですね・・・。

 0人

460：匿名さん（20代 男性）

• 2009/02/03 17:52
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>>458さん

私も気になります。お知らせ看板などが出てれば分かるんですけどね。
ちなみに住所で言うと５丁目の何番地付近でしょうか？

 0人

461：一般庶民さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/02/03 19:46
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>>458さん
>>460さん

郵便局横に建築中の鉄骨建物ですが、臨港消防署が改築されるのでその期間限定で仮庁舎ができるのです。長くても２，３年あの場所に消防署があるということですね。
消防署が出来るということは24時間消防車や救急車のサイレンの音、はたまた車のエンジン音に悩ませられる可能性があるということですね。
以前私が住んでいた近所に消防署がありましたが一年中（特に早朝）車の点検や機械の爆音、訓練の怒声が響き渡っていました。近所の人が消防署に怒鳴り込んでってトラブルに・・・なんて事が頻繁にあったようです。
まあ消防マニアにはたまんない環境だったんでしょうけどね。

でも消防署って基本的に中層階の建物しか建たないので晴海レジデンスの眺望を保つという意味では期間限定などとは言わずにずーっと残っていても構わないのじゃないかとも思ったりしました。

 0人

462：匿名さん（20代 男性）

• 2009/02/03 20:58
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一般庶民さん

460です。
情報ありがとうございました！教えていただけたのでスッキリしました（笑）
消防署も必要不可欠な存在ですが、確かにあのサイレンの音は気になりますよね。
このマンションが二重サッシ対応のマンションなら音はそんなに気にならないかも知れませんが。
眺望に関しても消防署なら高さはさほどでもありませんし、近くに消防署などがあれば
有事の際の対応も早そうですね。

 0人

463：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/02/03 21:24
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ザ・晴海レジデンス南西側の臨港消防署の仮庁舎は、3F建てで今年6月竣工だったと思いますが、ご存知の方いらっしゃいましたら訂正お願いします。。。

いま勝どき五丁目にある庁舎はみればみるほど味わい深いものの、昭和39年竣工のため老朽化が進み、一時は隅田川沿いの農林水産研究所跡地への移転が検討されました。しかし、なぜか都はゴールドクレストにその土地を売ってしまった（クレストシティレジデンスです）ので、改めて晴海五丁目への移転が検討されました。

じゃあ、晴海五丁目が移転先なのになんで仮庁舎なの？というと、オリンピック招致の結果次第で場所を変える必要があるからで、結果が出てから本検討に入るようです。なんで結果を待てないの？というと、都によるR2整備の方針から既存庁舎解体の時期は決まっていて、いずれにしてもどこかに移転しないといけないんだそうで。

都の都合に振り回されすぎで、少しかわいそうな気もしてきます。

 0人

464：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2009/02/03 21:42
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ＴＴＴのひとさん　お詳しいですねぇ。ゴールゴクレストに売却してしまったのは、やはりお金が絡んでるんでしょうかね？その農林水産研究所跡地を売却してしまったが為に晴海５丁目に仮庁舎を建設してしまうと。。。

正直、オリンピックを東京に招致するのは難しいと思っているので結果待ちする必要はあまりないと思うのですが・・・。それでもオリンピックに期待されてる方はいらっしゃるんですよね。そういう方がいらっしゃる以上、都も簡単には決められないということですか。

 0人

465：匿名さん（40代 女性 ご近所さん）

• 2009/02/03 21:56
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今夜の東京タワーはパープル、グリーン、オレンジの三色でした。
一番下のグリーンは見えません・・・

 0人

466：匿名さん（20代 男性 ご近所さん）

• 2009/02/03 22:00
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451さん

ほっとプラザはるみは平成１３年８月に皆さんの健康増進とコミュニティの育成を目的に開設され、隣接する中央清掃工場の余熱を利用したコミュニティ施設です。トレーニングルーム・フィットネススタジオ・ジャグジー・会議室・音質プールなどが揃っています。利用料金も安いですし、６５歳以上の方は昨年の４月から無料になるなど、区民の健康増進とコミュニティにはもってこいの施設です。その施設が目の前にあるんですから嬉しいですね。もちろんお子さんも利用できるので幅広い年齢層の方が利用できる施設と言えます。

http://www.chuo-hot.com/index.html

 0人

467：匿名さん（30代 男性 買い替え検討中）

• 2009/02/03 22:08
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おぉ～！！こうゆう夜景は大好きですね。
東京タワーもそうですけど、その他の建物も綺麗ですねぇ～～～。
この夜景が毎晩見れることを想像すると嬉しくなってしまいます＾＾

465さん 写真ありがとうございます！

 0人

468：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/02/03 22:40
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＞466：匿名さん
清掃工場の余熱を利用した余暇施設は、結構各地にありますよね。
埼玉県の某市でも、街中からポツンと離れた清掃工場にバスで大挙して向かう集団を見て、何だコレは？と思ったら、そこは温泉施設だった、という経験があります。

 0人

469：匿名さん（20代 男性 ご近所さん）

• 2009/02/03 22:52
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＞＞468さん
神奈川県横浜市にもゴミ処理場の利熱を使った施設がありました。そこは工業団地の一角で、
工場勤務に従事されてる人以外はあまり行かないところでしたけど、そのゴミ処理場の隣に利熱施設が
あったので子供からお年寄りまで幅広い年齢層の人達が利用されてました。
ほっとプラザはるみがあるから、その隣にゴミ処理施設があっても自分は許せてしまいます。

 0人

470：匿名さん（ひみつ）

• 2009/02/03 23:07
• 削除依頼

タワーマンションの場合、よく南側は日の入りすぎで暑すぎて、北側はちょうどよいと聞きました。

私も以前、品川区某タワーマンション北側（15階）の部屋を見に行ったのですが、曇りでもとても明るく昼間は電気もいらないと感じたくらいです。

タワーは北がベスト

という説は本当ですか？
南は暑すぎるのですかね？

タワーマンションに住んでる方がいらしたら教えてください。

 0人

471：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/02/03 23:32
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>461さん

情報ありがとうございます。消防署の仮庁舎ができるのですね。
消防車とか救急車のサイレンって
防音が相当しっかりしていないと
部屋の中まで聞こえそうですね。
ちなみにマンションの防音対策ははどうなんでしょう？

 0人

472：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/02/03 23:34
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＞470：匿名さん
立地条件や窓の大きさなどにもよると思いますよ。

窓の大きいタワー物件の南側に住んでいる知人がいますが、
夏は暑く冬は寒い、と言っていました。
ただ、冬の寒さは北側ほどではないようです。

窓がそれほど大きくない物件や、南側が海や川に面している物件であれば、
また少し状況は変わってくると思います。

 0人

473：匿名さん（40代 男性 比較検討中）

• 2009/02/03 23:36
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>463さん

この消防署の仮庁舎もオリンピック次第なんですねぇ
オバマさんの推すシカゴが優勢なのかもしれませんが
どう転ぶか分からないので
ますます立地をどう見るか難しいですね。

 0人

474：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/02/03 23:42
• 削除依頼

>456さん
--
共有部分のカフェテリア･･･ソフトドリンク・焼きたてパンを提供って朝から利用できるんですか?
--
ですが、知り合いのマンションは
本当に朝から提供していましたよ。
ですが・・・利用者が少なくて
管理組合で止めることにしたそうです。

私はちょっとしたカフェとしてなにかと
使えそうな気もしますがメニュー（味）と値段しだいかな

 0人

475：匿名さん（40代 女性 ご近所さん）

• 2009/02/03 23:49
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不動産評価で眺望等は無視すれば戸建、マンションを問わず南向きが一番評価が高くまた生活面でも良いとされています。日が差し込んで暑いと言うのであればそれは西向きです。夏の午後の暑さは半端じゃありません。以前一戸建てで窓が南西向きだったのですが夏はエアコンは欠かせませんでした。マンションでもしかりでしょう。現在は入居一年でタワーマンションの南東向きに住んでいますが夏は東京湾からの風で涼しく、冬は太陽の恵みで暖かくコタツのみでエアコンは使用していません。タワーマンションでも西向きの暑さはよく話題に上りますよ。エアコンは必須で電気代だけでうん万円掛かるとかスレにもでています。

これは他のスレの抜粋です。
　マンションを買ってから西日のすごさを知りました。
　そうなる前に下調べをしろよ！と言われそうですが、まぁ都合がありました　ので…。
　対策として窓ガラスに紫外線等カットするコーティングをすることにしました。
　しかし、それの効果がどうなのかわかりません。

また他のサイトでデメリットは
　西日は疲労感を誘発する
　昼間は暗くて精神的に陰鬱な気分になる
　夏は灼熱地獄
　貧乏くさい
メリットは
　夕焼けがきれい

でした。

 0人

476：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/02/03 23:51
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ほっとプラザはるみの話題が出てきたので
写真を投稿します。

2階レストラン アキテーヌのメニューです。
朝11：00～夜9:50までと少し終わる時間が早いですが
おそらくマンションから一番近い外食スポットなのではないでしょうか？
気軽に行けそうな感じのお店で鍋ものとかおいしそうでした。

 0人

477：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/02/03 23:58
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>475さん

情報ありがとうございます。

　西日は疲労感を誘発する
　昼間は暗くて精神的に陰鬱な気分になる
　夏は灼熱地獄

どれも知りませんでした。
このマンションですと朝潮運河側の部屋になるのでしょうか？
西向きの部屋は要注意ですね。
道路側でない分騒音（あるのかな？）は軽減しそうですが・・・

 0人

478：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/02/04 00:03
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そういえば、このマンションの近くあたりに
屋形船の乗り場？がありますよね。
昔利用した記憶あります。

屋形船は夜景をみて飲んで食べて歌ってと
とても楽しかったので
こんな近くに住んでいたら
毎年利用しそうですね。

 0人

479：匿名さん（40代 男性 購入経験者）

• 2009/02/04 00:16
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＞477：匿名さん
現在、ほぼ真東向きの部屋に住んでいます（階高はあまり高くありませんが、周りに高い建物が無いので、日照には恵まれています）。
朝は、強烈な朝日で目覚めます（笑）。よって、健康にはいいです。

西向きの部屋は午後に灼熱とのことですが、これがほぼ真東だと、灼熱からは解放されるかも知れませんが、午後の「暗さ」は想像以上でしょう。「精神的に陰鬱な気分」という点では同じかも知れません。

タワーマンションは北向きがベスト、というレスもありましたが、多分それは、普通ならあまり人気の無い北向きの部屋でも、眺望はいいですよ、というセールストークなような気がするのですが。。。

 0人

480：匿名さん（ひみつ）

• 2009/02/04 00:18
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＞472：匿名さん
ありがとうございます。

早く現地モデルルームを見せてほしいです。
しっかりと窓の大きさをみさせてもらいます。

 0人

481：匿名さん（20代 女性 比較検討中）

• 2009/02/04 00:26
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>457さん

でも、現状としては、医療や各種支援制度はともかく「こんだけ狭いのに待機児童250人もいる厳しい区」なんですけど、、、それでもよいのでしょうか ＾＾；

↑
こんなに厳しいとは知らなかったです。
まだうちには子供がいませんが
将来を考えるとちょっとブルーですね。

ちなみにですが、ここらあたりですと
子供を遊ばせる公園とか
公園デビューをするような公園ってどちらになるのでしょう？

 0人

482：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/02/04 00:30
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＞４６５さん

夜景きれいですね！いいなぁと思いますが
住んでいてどうなんでしょう？
夜景って最初はきれいなような気もしますが
見慣れてしまうと・・？？というところもあると思いますが
今の心境をぜひ教えてください

 0人

483：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/02/04 00:45
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そういえばここは花火大会の会場近くになりますよね。
いつも混んでいて行く気になかなかなれないですが
自宅から見れるというのはとても良いですね。
屋上のスカイラウンジから見れるのでしょうか？
部屋から見るとなると、処理場側になってしまいそうですね。

 0人

484：匿名さん（30代 女性 物件探索中）

• 2009/02/04 00:50
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＞478：匿名さん

ここ以外にも何社もあるようですが
http://www.harumiya.co.jp/

屋形船で結婚式までできるみたいです（笑）

貸し切りではなく、フリーで参加できる
日帰りクルーズなどもあるのでしょうか？

 0人

485：匿名さん（20代 男性 ご近所さん）

• 2009/02/04 01:10
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オリンピックの話しですが、実際にオリンピックに期待されてる人って結構いるんですかね？
日本は諸外国に比べてイマイチ盛り上がりに欠けるようなところがあるので、その点も不利っぽいんですよね。
自分もオバマさんのシカゴがかなり有利だと思ってます。
一応候補地になってる以上は用地を確保しておかなければいけないっていうのは分かってるんですけどねぇ…

 0人

486：匿名さん（20代 男性）

• 2009/02/04 01:13
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＞485：匿名さん
過去のコメントにもありましたが、
東京に決まる確立はあんまり高くないみたいですね。
住民にとっては、どっちがいいのかは分かりませんが。

 0人

487：匿名さん（20代 男性 ご近所さん）

• 2009/02/04 01:18
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連投で恐縮ですが、476さん
２階レストラン アキテーヌの情報ありがとうございました！写真付で載せていただくと食べたくなりますねぇ。
まだ１度も利用したことがないので、今度食べに行ってこうようと思います。
ちなみにここは民間が運営してる施設ではないからお値段も安いのでしょうか？？

 0人

488：匿名さん（30代 女性 ご近所さん）

• 2009/02/04 01:26
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>>481さん
>ちなみにですが、ここらあたりですと
>子供を遊ばせる公園とか
>公園デビューをするような公園ってどちらになるのでしょう？

３丁目の黎明橋公園（ちびっこ広場）が１番近くにありますよ☆
マンションから一番近くにあるのは豊海運動公園と晴海ふ頭公園の２つですけど、
公園デビューするなら黎明橋公園が１番だと思います♪

 0人

489：匿名さん（男性 いつかは購入したい）

• 2009/02/04 01:36
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483:匿名さん

スカイラウンジは住民の方なら誰でも見れるんでしょうね。
問題は方角ですが、スカイラウンジから見れると良いですよね。
子供達も花火が大好きなので、スカイラウンジから東京湾の花火大会を見せてあげたいものです。

 0人

490：匿名さん（30代 男性 買い替え検討中）

• 2009/02/04 01:50
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＞＞484さん

自分もフリーで参加できる日帰りクルーズがあるのか知りたいです。屋形船って通常は団体予約で
１０名以上～っていうのが多いですから。乗合わせでも良いから出来ると良いですね。
個人だと遊覧船とか都観光汽船の方が向いてるのかも知れませんが。。。

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491：匿名さん（20代 男性 ご近所さん）

• 2009/02/04 01:53
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>>486さん

住民にとっては道路が渋滞したり警備が厳しくなったりで、決して良い面ばかりではないですよね。例えばオリンピック会場近辺の住民には開幕式を無料で招待するとか何らかのオプションがついてれば話しは別でしょうが。
経済効果はそれなりにあるんでしょうけど、シカゴより東京が選ばれる確率は現状ではかなり低いですよねぇ。

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492：匿名さん（40代 女性 ご近所さん）

• 2009/02/04 07:48
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オリンピックに関しては前回の選考ではトップ通過でした。今年10月2日で最終決定されるので皆さんも応援しましょう。そうすれば跡地は運動公園のようになるようです。
アメリカはシビアですからオバマ大統領の出身地云々は余り関係しないと思われます。誘致委員は各国から集まっておりスイスに本拠地があります。
またアメリカは何年か前にアトランタ？で開催されたばかりですよ。

誘致が決まれば交通機関も整備されますよ（＾＾）/

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493：匿名さん（ひみつ）

• 2009/02/04 08:24
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オリンピックは来てほしくないというか、すでに招致活動に？億もかえていて、この上更に準備に２０００億、運営に２４００億もかかることが見込まれていて、これは増えることはあっても減ることはありません。（その頃には為替が円安に振れているでしょうし）これだけの税金、他に使う事があるでしょう。教育、医療、介護、、、

日本が発展途上国だった時代ならいざ知らず、成熟から衰退へ舵をきろうとしているのにお祭りなんてやる必要ないです。アトランタ→シドニー→アテネ→北京→ロンドンという順なので、リオかシカゴがやれば良いと思います。東京オリンピック反対。

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494：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/02/04 09:05
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>487さん

アキーヌですが、値段は普通って感じです。
雰囲気は喫茶店ぽくて
メニューが定食屋というよりは
居酒屋っぽいメニューで
ちょっと意外な感じがしました。

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495：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/02/04 09:10
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ところでこのあたりのマンションの入居希望者って
もともとどのあたりに住んでいた人が多いのでしょうか？
中央区の方が多いとはおもいますが
なんとなく結構遠方からの人も希望者がいるような気がしています。
ちなみに私は大田区在住ですが
大田区近辺のマンションはほとんど
大田区の人しか買わないようなことを
営業マンの人が言っていました。
ご存知の方がいれば教えてください。

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496：匿名さん（40代 男性 ご近所さん）

• 2009/02/04 09:20
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2016年のオリンピックは不利な状況でしょうが、その後も４年毎に開催される
訳で、地域輪番の傾向からしても、２０２０年に立候補していれば東京に順番が廻ってくる可能性は高いと思います（石原都知事でなくなっても）個人的には、晴海にオリンピックメイン会場ができると、交通含めインフラが整備されるので期待しています。ゆりかもめ延伸等、いろいろ妄想してしまいます。

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497：匿名さん（ひみつ）

• 2009/02/04 09:40
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４９５＞
中央区の人口は２０２０年ごろまで右肩上がりという総務省の予測が有ります。このマンションも中央区外からの希望者が多いと思います。

４９６＞
２０２０年開催はアジアではインドが立候補する可能性が高いです。当初は２０１６年立候補の準備を進めていましたが、時期尚早ということで途中で降りました。

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498：匿名さん（40代 男性 物件探索中）

• 2009/02/04 10:32
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＞495：匿名さん

＞大田区近辺のマンションはほとんど
＞大田区の人しか買わないようなことを
＞営業マンの人が言っていました。

中小規模のマンションであれば、おそらくそうなんでしょうね。
でも、大規模なマンション（多摩川が見えるような場所の）では、
他の自治体などから移ってこられる人もそれなりに多いんじゃないですかね。

中央区のこのあたりの物件も、
基本的には中央区の人が多いのかも知れませんが、
数年前から続いている「都心回帰」現象でマンションの戸数自体が相当に増えているはずですから、中央区内からの移転だけでは、あれだけの数は埋まらないのではないでしょうか？

ちなみに、広告代理店の人が言っていましたが、
湾岸のタワー物件は、中央区だけでなく、かなり広域に広告を蒔くそうです。

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499：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/02/04 11:11
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437です。みなさん病院の所在情報ありがとうございました。マンションの近くではないにしてもこれだけの病院を調べておけば安心です。
ありがとうございました。また、評判の良い病院などありましたら教えてくださいね。

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500：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/02/04 11:12
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「ほっとプラザはるみ」子供も連れて行けるのなら行ってみたいですねぇ･･
>>476さん写真ありがとうございます。子供のいる我が家には、休日を過ごすスポットになりそうです。

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501：匿名さん（30代 女性 いつかは購入したい）

• 2009/02/04 11:29
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>>478さん・484さん
屋形船ですかぁ。ドラマでしか見たことのない私ですが、仲間とワイワイ呑んで食って楽しいですよね。春のお花見・夏の花火大会なんかも見れたら最高ですよね!!
私も利用してみたいです(笑)

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502：匿名さん（30代 女性 いつかは購入したい）

• 2009/02/04 11:30
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とっても初歩的な質問ですいません。
キッチンの『ディスポーザー(生ゴミ処理機)』ってそのまま流してしまえば、細かく砕いてマンション内の処理場まで勝手にやってくれるものですよね（ちょっと表現が変？）
処理している最中の『音』とか『配管の詰り』とかはないのでしょうか？
現在、住んでいるマンションにはディスポーザー付いていないもので、使用された事のある方教えていただけませんかぁ?

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503：匿名さん（40代 ひみつ 物件探索中）

• 2009/02/04 11:38
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＞502：匿名さん
私も詳しくは分からなかったので、
とりあえずこちらを参考にしてみました。
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/qa/fq7012.htm
ここのイラストはしくみがわかりやすいです。

以前のディスポーザーは音がうるさい、
なんて話も聞きましたが、最近のものはある程度
良くなっているかも知れませんね。

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504：匿名さん（30代 女性 いつかは購入したい）

• 2009/02/04 12:11
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＞503さん
こんにちは。早速、HP見ました。イラストとってもわかりやすかったです。
以前に見ていたマンションのモデルルームでお会いした方との話の中にも、「水を余分に流さないといけない」「大きなものや堅いものは音が気になるから流さない」とかで
ディスポーザーは使っていないとか、聞いたもので「便利じゃないのかなぁ?」っと疑問に思ったものでお聞きしました。
3年ほど前の話なので、最近のディスポーザーは良くなっているんですね。ありがとうございました。

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505：匿名さん（20代 男性 ご近所さん）

• 2009/02/04 12:12
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オリンピックに関しては493さんの意見も両方分かるような気がします。確かに今の段階では経済がこんな状態ですし、経済・雇用・教育・医療・介護とお金を掛けなければいけないところは沢山あります。そのような時にオリンピックに多額の税金を掛けて良いものかとは思いますよね。一方で496さんの仰る交通のインフラにも期待したい気持ちはあります。湾岸地区は急速に発展してきてはいますけど、交通に関しては途上の段階ですからね。もう１路線何かあるとより便利な街になると思います。

スーパーのオリンピックを近くに誘致するとかなら、そんな反対する人もいないんでしょうけどねぇ＾＾

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506：匿名さん（20代 男性 ご近所さん）

• 2009/02/04 12:20
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>>494さん

アキーヌは値段で普通で雰囲気は喫茶店でメニューは定食屋というよりは居酒屋っぽいというお店なんですね。気軽に入れてお値段も手頃な日中もやってる居酒屋みたいな認識でよろしいでしょうか（笑）今度晴海に行く際はマンションの見学を兼ねてアキーヌに行ってみたいと思います。その時はまた感想でも書きますね。

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507：匿名さん（40代 女性 物件探索中）

• 2009/02/04 12:24
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質問です。現在、3階建て6世帯が入ってる「ハイツ」に住んでいるんですが、町内会に加入しています。
主人の移動に伴い、東京への移り住むことになったのですが、400余りの世帯が住まうマンションなどは、町内会などの加入有無などどうなっているんでしょうか？
細かい質問ですみません。もし、ご存知の方がいらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

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508：匿名さん（30代 女性 比較検討中）

• 2009/02/04 12:29
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>498さん

こんにちは。ご回答ありがとうございます。
そうですよね。他区からの流入が多いのは予想していたのですが
なんとなく城東地区とか千葉方面の人が多いのかなと
予想しているのですが
そんな傾向はあるのでしょうか？

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509：匿名さん（40代 女性 買い替え検討中）

• 2009/02/04 12:38
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495：匿名さん
私も神奈川県在住なので都外の者ですよぉ。
都内に住んだことがなく中央区に住むのがちょっとした夢でもあるんで、
このマンションのことは凄く気になってました。
私も都心回帰を考えてる中の１人なのかも知れません（笑）

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510：TTTのひとさん（30代 男性 ご近所さん）

• 2009/02/04 13:07
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湾岸物件は冷やかしでの資料請求や見学も多いので、地元需要が見込める西側などと異なり、モデルルーム訪問と実売数とはだいぶ乖離するんでしょうね。TTT住民の私などは、敷地の公開空地がザ・晴海レジデンスの通り道になることや（Webの晴海生活をみて軽く衝撃受けました）、ジムからいっつも見てたりするので、興味を持たないほうがおかしいというか（笑

私は実家、また両親それぞれの実家とも西側（不動産表記的には城南）です。交通機関の話になりますが（好きなもんで）、実家が小田急線沿線であれば代々木上原駅から千代田線にもぐって日比谷駅、あるいは二重橋前駅からちと歩いて都バスに乗ればここに着きます。たとえば経堂駅からの乗車時間としては鉄道直通25分、バス25分程度で、途中の丸の内や有楽町駅周辺、あるいは銀座界隈をぐるっと楽しめることを考えれば、少なくとも西側から晴海は実感として「遠い」ことはないと思います。

バスに乗っていても、銀座どまん中、歌舞伎座、築地場外、勝鬨橋からの隅田川や東京タワーなどなどが車窓からの眺めになるので、たいていは退屈しないと思います。これは、暗闇をひた走る地下鉄アクセスとの違いでしょうね。まあ、トリトンを過ぎたあたりからぐっと淋しくなっていきはしますが・・・駐車場100%ですから車で迎えにいくのもよいでしょう。って、湾岸埋立地にマンション買うなんてっ！と大反対するであろう両親対策っぽい話なんですけど。はは。

私も、地元ではなかなかマンションが供給されずTTTを契約したのですが、その後ささる分譲物件が実家徒歩圏に出てきたときはちと迷ったものでした。

周辺を知らないのに分譲を買うというのは、本来であれば無謀な行為ですよね。田舎ものとも言いますが。賃貸を積極的に転々とする生活をし、自分の好みがはっきりくっきりして、その地域を知る信頼できる情報源も身近にいて、周辺環境把握も慣れているならともかく、ネットや掲示板で情報を得て、周辺を数度みて正しい判断をしたつもりでもそれは「錯覚」です。

かつて東京湾岸が人気になったのは、安さなどももちろんあるのですが、当時隆盛を極めた「細かな期割り、テレビCM大量出稿、抽選、即日完売発表」をごく短いスケジュールで繰り返す手法がとられ、結果的に「スピード感」を演出していたことも大きかったと思います。検討者がそのスピードについていくためになにを優先させ、なにを捨てたかはともかく、あのときはあれでよかった。

しかしいまはまったく状況が変わったはずで、東京湾岸人気もあっさりと過去のものとなってます。分譲は完売にほど遠く、中古は値下がりが続き、賃貸は灯がともらず、オフィスは埋まらない。一年前、半年前の検討方法にこだわらず、いままでよしとしなかった選び方を含め、すべてを考え直してもいい時期に来てるのかなと思ってます。

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511：匿名さん（20代 女性 いつかは購入したい）

• 2009/02/04 13:30
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507：匿名さんへ

私は今別のタワーマンションに住んでいますが、町内会には入っていませんよぉ。
町内会どころか大規模なマンションになればなるほど、隣にどんな人が住んでるのかも分かりません。
戸建や小規模マンションなどの多い地域なら近所付き合いなどもあるんでしょうけど、
中央区の湾岸地域では子供がいないと近所との交流をする機会すら限られてきちゃいますよぉ。

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512：匿名さん（30代 男性 物件探索中）

• 2009/02/04 14:29
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＞495さん
＞509さん
私は勝どき在住ですが、6年前に横浜から転入してきました。
中央区の人口は1997年の7.2万人を底に毎年転入超過で、今年1月には11万人を超えています。都心3区の中では一番リーズナブルに住めることもあると思いますが、都心回帰思考のある方が集まってきていると思います。
越してからできた地元の友人達も、同じような考えを持った他地域からの転入組みばかりですね。なぜか分かりませんが、神奈川県出身者がやたらに多いです。
なにしろとても住み易い場所ですよ。

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513：匿名さん（40代 女性 買い替え検討中）

• 2009/02/04 15:00
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＞５１２さん

横浜からですかぁ。横浜と言っても中区や西区（特にみなとみらい地区）なら良いですけど、
その他の区だったら東京中央区の方が便利ですもんねぇ～。神奈川も他県に比べ転入してくる人は
多い方ですけど、その分都内などに転入する人も多いということかも知れませんね。。。

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514：匿名さん（30代 男性 比較検討中）

• 2009/02/04 15:18
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